Форумы

После брошенной WasD, холодной фразой

оскорбился, потом огорчился, далее решил, что Антону нет смысла обижать или оскорблять меня. Возможно, он что-то видит, чего не вижу я. Значит, нужно попробовать разобраться в этом вопросе, более глубже и детально.

То что я получил в итоге, меня очень огорчило. Итак ...

Посмотрел я видосы Антона. И старый, про программу "Принцип 5 подходов" и новый "из 10 в 30". Да призадумался, В обоих случаях, разговор идет о прогрессе, постоянном (каждый день тренировки) приросте повторений, как минимум в суммарном количестве повторений за 5 подходов.

Благо дневник под рукой, решил провести анализ. Провел и огорчился. Выходит, последние максимумы, я видел в начале программы "100 Day HARD". Шесть месяцев назад!

Подтягивания с резиной (зел+фиол):

ЛР 14.06.24 - 19повт.

ЛР 06.12.24 - 20повт.

Отжимания:

ЛР 21.06.24 - 35повт.

ЛР 29.11.24 - 35повт.

Чего-то, прогресс, вообще не впечатляет... Точнее, его нет!

Допустим, плато в подтягиваниях, связано с травмой локтя.

А с отжиманиями, тогда что?

Из прогресса за всю программу, только австралийские подтягивания порадовали:

ЛР 26.07.24 - 25повт.

ЛР 11.10.24 - 45повт.

Ну и внешний вид изменился, подтянут, мышцы прорисовываются...

Выходит, с текущей программой я совсем не прогрессирую. Но тогда, почему австралийские спрогрессировали?

Огорчен и обескуражен... Что думать?

А сотку ты проходил?

А может нафиг резину и набивать австралийские подтягивания на перекладине пониже...мне ещё в своё время шраги очень помогли. Сводил лопатки в висе

Да, правда, по окончанию, так на резине и подтягивался, но там еще и 7кг веса было слито...

Охренеть! Я с момента окончания сотки (а это было 19.11.23!!!), прогресс в отжиманиях с 28 до 35 раз 7 повторений за год!

Что навело тебя на эту мысль? Расскажи подробнее...

такого не бывает нигде, никогда и ни у кого, иначе бы все по 1000 раз подтягивались

или ты в беге видел кого, кто каждую следующую пробежку бегает быстрее предыдущей?)

В будущем побывал?)

Ну, во-первых, бег решает. Точнее, мешает. Тем боле бегаешь все больше, а значит восстановления на силовые может не хватать.

Во-вторых, а цели-то где? Кроме 15 подтягиваний год назад я ниче не видел, и че, как там подвижки?)

Сначала формулируем куда мы идем, потом - как.

Пока же это ОФП для поддержки штанов с низкой травмоопасностью и это совсем неплохая цель, возможно, даже лучшая из возможных))

В-третьих, вес подрос с лета, ненамного, но все же.

В-четвертых какие там максимумы можно в 5 утра выдавать я хз, пробуй перед обедом например. Размялся, 2-3 легких, хорошенько отдохнул и сорок втащишь (я про отжимания если чо).

Ну а в пятых, если мы говорим про подтягивания и они тебе нужны (несмотря на локоть) - резинки используй только для добивок после основных подходов, чист для сохранения нормальной техники. Сами же подходы делай без них.

Вооо! Вот это конструктивный диалог!

Ну как-бы да и как-бы нет. Диапазон 10-30 подтягиваний, это новичковая продвинутая ниша. Новичок, постепенно (естественно нелинейно - по параболе) за несколько лет достигает 80% своего биологического максимума и упирается в (неправильный режим, программу, питание, кривую гормоналку). Не думаю, что я уже, не новичок и нахожусь в конце вышеописанного пути.

Мудро... Соглашусь. Летом, слишком активно бегал, да еще и с развивающими днями. Последний месяц сократил объём и интенсивность до 33км/нед. Отжимания, например, вернулись к ЛР, а то были еще ниже... Возможно, есть частичная связь...

Да вот же она, да локоть все затормозил. 15 подтягиваний, так и не достигнуты... А отжимания вообще на месте стоят, хотя тренируются по той-же схеме... Если подтягивания, можно списать на локоть. Отжимания, тогда, почему стоят?

Как промежуточная, наверное. Т.к. глобальный план был, подтянуть ОФП и медленно прогрессировать в подтягиваниях, отжиманиях и беге.

Согласен. Расслабился малость в еде... Но +/-2кг не могут так на отжимания влиять (хрен с ними с подтягиваниями).

Это, наш с тобой камень преткновения. Мы возвращаемся у нему уже, наверное третий или четвертый раз. Но в итоге, диалог затухает на середине.

Я не вижу возможностей заниматься в другое время.

1) Днем в будни, я на работе. Заниматься в обеденный перерыв, как Lawnmover? Возможно, нужно это обдумать...

Но это:

2) Вечером, почти всегда я на нуле по энергии. Максимумы я там никакие не выдам. Будет еще ниже чем утром. А это еще 100500 поводов перененсти тренировку. в общем велик слива всей эпопеи к херам...

Поэтому, остается утро. Да, удовольствия мало, особенно во время первого подхода. А потом норм, просыпаешься как от хорошего бокала кофе.

Потом завтрак, душ и идешь бодрый и свежий на работу.

Но, думаю, дело не в этом, возможно с программой, что-то не то... Вон, Антон WasD, пишет, про бессмысленное количество повторений. Жду ответа, понять, что он имел в виду...

И, это... это не значит, что твоя версия про негатив от утренних максимумов хреновая. Ты аргументов или идей. что-ли предложи, ты намного больше меня в теме. Может я, тупо не вижу очевидных вещей?

Ну а как гармонично развиваться без тяг, только жимами? Они-же антагонисты... Или я чего-то не понимаю?

Сейчас, подтягивания без резины невозможны. Вчера попробовал с одной резинкой и локоть среагировал негативно. Несильно. Но эффект есть. Как-бы в ближайшее время, не скатиться снова к австралийским... Андрюха Russman, опять-же отличную идею подкинул, занизить по хардкору перекладину. Что-бы шерстью спины по линолеуму шкребсти и выдавать максимумы на них... Разумно...

Все эти программы гон. Ну как гон, мышцы тренируются от разнообразия нагрузки, а не от тупого повторения одного и того же изо дня в день.

Все эти отдыхи между подходами тоже бабушка на двое сказала. Надо смотреть что конкретно на тебя влияет и как влияет. Поэтому и нет идеальной программы которая подходит всем, это утопия.

Тут надо научиться себя понимать, а не тупо копировать что то у кого то.

Предполжу, что есть ещё и специализация.. либо ты бегаешь, либо тренишь воркаут (а тут ещё и работа мешает), ну или если разве только делать его как офп.. тогда и нет смысла гнаться за повторами. У настоящих топовых бегунов ручки очень тоненькие, хотя есть среди них таланты, у них сильные омв и там и там, но это редкость

Антоха вроде про восстановительную трень сказал.

Имхо, вся тренировка - это сделать "Изо всех сил!" - со всевозможными добивками, отдыхом в упоре или висе на турнике. Возможно с пожиранием белка, сладкого, кофеина-таурина перед такой треней. С хлестанием себя по щекам и оранием перед подходом.

50-100 повторений на одно упражнение.

И отдыхать 1-2 недели, пока мышцы не восстановятся.

А все эти восстановительные, 50-75% от max - они чтобы крепатуры не было или была поменьше. И тут действительно не надо делать по 6 подходов, а хватит одного -двух, ну трёх.

Знаю лично чувака, тренит лет 7 последних, у него вообще никогда крепатуры не бывает, по его словам. Он и тренит раз в неделю со штангой, отлично выглядит.

И конешн, если суставы болят, то надо на резине или австралии делать максимумы изо всех сил.

Да, такая треня раз в неделю и то смотришь восстановился или нет, иначе сдуру можно и х... сломать.

Можно совмещать. Ты же не профик. Не решил всю жизнь бегу посвятить и по 2,40/км марафоны бегать не планируешь.

Мало того, предположу что даже Нужно!

Если самому интересно то можно и развивать с уклоном в ту или иную сторону. Например, по сезонам можно делать уклон в одну или другую сторону(я так делаю). Бег на поддержку воркаут на развитие, летом наоборот. Ну или как нравиться.

В любом случае воркаут без кардио либо наоборот бег без силовых это уже не так эффективно с точки зрения внешнего вида, баланса силы, спортивного долголетия, гармонии развития, ловкости и здоровья.

Вань, еще раз, давай начнем с конкретных, осязаемых целей. Нельзя строить маршрут туда сам не знаю куда)

Ну, в принципе у тебя это и происходит))

Что значит медленно? 7 повторов за год - это медленно или нет? У кого-то может быть -7 за год и для него ты ракета, а у кого-то +25..

Нужны цифры.

А для этого нужно объективно оценить текущий уровень.

Замерь максимумы в интересующих тебя упражнениях, можно в разное время* и даже в один день пару раз (у меня бывало, что я вечером выдавал результат лучший, чем в обед)

Поставь осязаемую и достижимую цель.

Делай отказные тренировки не только нон-стоп (сколько можешь без остановки), а до полнейшего иссякания сил, т.е. с отдыхом в упоре (висе), когда даже статичное положение не сможешь удерживать. Таких подходов кстати можно делать немного, 1-2, дальше еще добиться парой-тройкой нон-стопов.

Не привязывайся к недельному циклу. Восстановление от подобных тренировок может занять приличное время, у всех по-разному, надо смотреть по себе. Скажем, в вскр сделал такую развивайку, на неделе пару легких-восстановительных, потом снова в вскр - результат хуже, значит, не восстановился, накидывай дни отдыха. Между хорошими развивающими может до двух недель доходить перерыв...

*скажу в последний раз про время тренировок и больше не возвращаемся к этому))

Речь о том, что именно максимумы не стоит делать спозаранку, все легкое вполне себе ничего. На мой взгляд (и опыт) наилучший результат можно показать перед обедом, и вот почему:

-ты уже более-менее разогрет, свеж, но еще не утомлен делами или работой

-у тебя был всего один легкий прием пищи (и один поход в туалет), а значит, твой вес минимален

-чисто физиологически для человека это время оптимальное для восприятия нагрузки, солнце уже высоко

-шанс получить травму когда ты 8 часов лежал на кровати и вдруг решаешь "а не вхерачить ли мне многосуставное тяжелое упражнение, задействующее херову тучу систем, органов и частей организма да еще до полнейшего отказа?" совсем не мал, а вот получить хороший результат как-раз таки наоборот))

Только не нужно выдумывать сложные схемы с побегами с работы на турники и пр, делай просто в выходной. Опять же, тогда и поспишь подольше и восстановишься побольше, организм только спасибо скажет.

Как-то так

Вчера, после написания поста такое в моих мыслях началось!

шаг 1: Отрицание. Я не мог поверить, что результаты за год, действительно так низки!

шаг 2: Гнев. Возмущение, я просто был переполнен яростью. Как же так?!?!?!

шаг 3: Торг. Попытка заключить сделку с судьбой. ...

шаг 4: Депрессия... К этому времени я уже приехал в баню...

Лежу в парной на полкЕ и думаю: "Что имею, то и имею. Страдать можно неделями, а правильно, сделать выводы и двигаться дальше".

В вышеописанном выводе, о том что нет прогресса. Я чувствовал, некую недосказанность, неполноту картины, что-ли...

В общую историю, никак не вписывались ощутимые изменения в внешнем виде: увеличение и прорисовка мышц. Общий спортивный вид. Тонус, подтянутость и молодцеватость .

Как же так? Ведь так не бывает, думаю, что-же, я упустил?

А упустил я, (прочел уже поздно вечером после бани: правильно заметил Артем AK83, за ним Рустам RAN18, Сергей Tolle и Роман Lawnmover), бег! Воспринимая его, как нечто факультативно аэробное.

Но, это, на самом деле, далеко не так. Беговые тренировки, весь год были достаточно активными. Сначала, я набирал объём, потом стал отрабатывать подъёмы, в развивающие дни и объёмы, в дни лонг ранов. Что позволило, мне набрать неплохую форму и с огромным удовольствием, побегать летом в Кисловодске. Далее, я вернулся и началась подготовка к осеннему Кисловодску, на забегах которого, я показал еще лучшую форму.

Т.е. параллельно с силовыми тренировками, я вел второй вид спорта, и не по лайту, а достаточно активно.

В связи с тем, что ресурсы организма, касающиеся скорости восстановления и адаптации, не безграничны.

Я же, пока, не киборг, помноженный на вечность, как некоторые тут.

Бег, "перетянул, метафорическое одеяло ресурсов, на себя", как минимум половину "одеяла". Отсюда и отсутствие прогресса в силовых! Но стоять на месте и не деградировать, тоже результат!

Роман, говорит, о навыке "чувствовать себя". Это непросто, этому нужно учиться. Да я начал что-то чувствовать, около месяца назад, когда левое колено, после воскресных длинных, стало побаливать. Явный сигнал, от опорно-двигательно аппарата, что нагрузка выше максимальной.

Заменил лонграны на стандартные 12шки, стало легче.

Спустя две недели, думаю за счет уменьшения объёма и интенсивности в беге, я вернулся к весеннему ЛР в отжиманиях.

Добавил брусья. Отжимания, ожидаю, снова просядут, т.к. нужно в тренировках, их соотношение поймать, дабы объём был переваривемым.

И вот, придя к этому выводу, я с еще большим удовольствием, растянулся на полкЕ, расслабился...

И наконец-то случилось...

А еще, я в очередной убедился, как прекрасно, что вы у меня есть! В непростой момент, подставили плечо, помогли советом. Спасибо вам всем! Большое спасибо!

PS: Роман, еще раз с днем рождения! С юбилеем! Всех тебе благ, дружище!

PS2: Артем, как минимум раз в месяц, у меня бывают по пятницам, выходные дни. Обязательно проведу тренировки перед обедом, послушаю себя и прочие позитивные моменты...

132/100

"100 Day HARD"

Вес: 72,2кг (-0,1кг)

11.12.24 СР 6:20

Вчера, шикарно попарился в бане. Двухведерный метод обливания, набирает всё большую популярность. Обливаются даже те, кто после парной, кроме теплого душа. ничего не принимал.

Очень контролируемо, выполнил два подхода с зеленой резиной. В локте имеется некий дискомфорт, но это не боль. В общем. пока иду дальше по плану.

Смотрел ролики WasD, нашел интересную информацию о добивках. Они, как я понял, эффективны, когда количество повторений в подходе, превышает 30 раз. В пятницу, буду пробовать, отжиматься с добивками.

Да,да!Я вспомнил, ещё в начале моего пути я тоже много бегал...я тогда ещё и на работе по 30 тыщ.шагов в день делал.

Всё это мне очень мешало поогрессировать в силовых.

После,когда бег пришлось оставить я больше упёрся в силовые,но и тут было не все так сразу и хорошо. Приходилось постоянно экспериментировать. Например у меня долго не получалось правильно включить мышцы спины.

Сначала помогли шраги,потом метод пяти подходов на максимум.

Отжимания одно время я юзал до опупения.

Короче,Ромка прав!У всех все по своему, да есть общие принципы просто научись их прогибать под себя))Ты перепробуешь сто и один способ и найдёшь один верный 🤪😄

Удачи !!!

Спасибо, Андрей!

Тут как бы еще такой прикол, нет жесткой программы, она как бы и есть но ее нет. :)

Чувствуешь что сегодня не восстановленный нефиг мочить что что идет в плане у тебя, к черту график или как там. Заменил на лайтовую треню, почувствовал силы мочканул нормальную треню вне очереди. Интуитивный тренинг, но некий шаблон соблюдаешь и не филонишь лишний раз.

Бывает что невозможно по графику тренить, пересрал, недострал, отравился, переел и т.д. перетренил немного и сдвинулся твой график, коней гнать не нужно.

Они трени тоже по разному влияют. Иногда мочканешь, ну все думаешь теперь всю неделю лежать отдыхать, а нет пару дней и все опять как новый. А иногда потренил и все всю неделю восстановиться не можешь, такое бывает я заметил от чего хрен знает, организм как то по разному восстанвливается иногда быстро иногда дольше. Может это у киборгов так :)

Спасибо. Буду чувствовать и прислушиваться

Не исключено ...