/forums/comment/195776-quote-name-wasd-quote-name-sansanilemb-po-povodu
20.08.2015 12:33
По поводу техники выполнения! Я считаю,что я могу подтянуться 30 раз и горжусь этим результатом. Без пауз и по правилам воркаута я сделаю максимум 20 раз и вот с этим то я и не согласен - ведь я без рывков,полностью выпрямляя руки, без перехватов делаю 30 раз.</quote>

Запиши видео? Если ты выводишь ноги в уголок, облегчая себе этим упражнение, или если делаешь стартовый рывок плечами, или если висишь долго на турнике, то ты ведь слабее того, кто делает чище тебя, правильно? Тогда зачем считать, что ты делаешь 30 и гордиться этим? Мне было бы это странно. Кроссфитеры тоже делают и гордятся количеством сделанного, но смысл в этом какой? Не лучше ли стремиться к совершенству? </quote>
Вот именно это я и имею ввиду! Вот ты записал видео и там цифра 25 ,но по твоим же рассуждениям там и 20 с натяжкой,но ты пишешь и говоришь 25! Как это объяснишь?Да я слабее ,чем тот кто делает чище(в количестве подтягиваний слабее),но я ДЕЛАЮ 30 раз,пусть и не так чисто и НЕ СЧИТАЮ паузу между последними подтягиваниями препятствием тому,чтобы засчитать себе этот раз!
/forums/comment/195777-te-zhe-vashi-video-trenirovki-vzjat-vot-pishete-delaem
20.08.2015 12:42
Те же ваши видео тренировки взять.Вот пишете-делаем сегодня 10 по 10 выходов на две - ну и покажите нам как вы делаете последние подходы,покажите как вам тяжело и насколько эти последние выходы техничны!Вот это будет реально интересно посмотреть! Раз не показываете значит или не сделали,или сделали криво и стесняетесь их показать,но вы же их засчитали себе как сделанные!И это нормально на тренировках-ведь мы не соревнуемся ,а тренируемся на улице и не могут последние разы в подходе быть также идеальны как первые,но это же не значит ,что я их не сделал!
/forums/comment/195778-te-zhe-negry-pokazyvajut-kak-im-tjazhelo-na
20.08.2015 12:48
Те же негры показывают как им тяжело на тренировках и это намного интереснее смотреть чем идеальные несколько раз ,а остальное за кадром.
/forums/comment/195780-quote-name-sansanilemb-vot-imenno-jeto-ja-i-imeju
20.08.2015 12:58
Вот именно это я и имею ввиду! Вот ты записал видео и там цифра 25 ,но по твоим же рассуждениям там и 20 с натяжкой,но ты пишешь и говоришь 25! Как это объяснишь?Да я слабее ,чем тот кто делает чище(в количестве подтягиваний слабее),но я ДЕЛАЮ 30 раз,пусть и не так чисто и НЕ СЧИТАЮ паузу между последними подтягиваниями препятствием тому,чтобы засчитать себе этот раз!</quote>

Воу, так я и не спорю, что тот, кто сделает 25 раз чище меня - он сильнее, и не горжусь тем, как я сделал эти 25. Вот 20 у меня есть в ровном темпе, без пауз, без раскачек, в полной амплитуде. Это да.

И если мне вместо 25 засчитают только 20, то я не буду писать, что "не согласен, и я делаю" 😃 20 так 20, не в этом суть. Правила нужны только на соревнованиях и для того, чтобы кого-то с кем-нибудь сравнить. Если тренируешься для себя, то тут другой подход совершенно. Но в этом подходе, опять же, нужно понимать, что твоя цель - просто количество повторений, или же сила и мышцы. Это противоположные подходы и я об этом уже говорил в одном из видео на канале. В первом случае твоя задача максимально эффективно тратить энергию и сделать больше повторений, во втором - максимально нагрузить мышцы, выжимая из каждого повторения максимум.

Вот это будет реально интересно посмотреть! Раз не показываете значит или не сделали,или сделали криво и стесняетесь их показать,но вы же их засчитали себе как сделанные!</quote>

Я выше писал, что тренировки - это тренировки, соревнования (и сравнение себя с другими) - это соревнования. Для того, чтобы соревноваться и сравнивать - должны быть единые правила. Поэтому нельзя сравнивать человека, который сделал 20 подтягиваний чистых и человека, который сделал 40 полиатлонских и человека, который сделал 60 киппинга. Потому что нет единого знаменателя для оценки. Но при этом можно с уверенностью сказать, что 20 чистых куда сложнее 20 полиатлонских и 20 киппинга.

На соревнованиях, если будет разрешен твой стиль и ты сделаешь 30, а я сделаю 20, то ты выиграешь. Но если будет разрешен мой стиль и я сделаю 20 чище, чем ты, то ты проиграешь. Но соревнования - это отдельная байда.

Если говорить про тренировки, то ты делаешь 30, а Ганнибал делает 10, но эти 10 с уголком и до низа живота. И эти 10 куда эффективнее твоих 30 (просто в сотни раз) в плане развития силы.

И это нормально на тренировках-ведь мы не соревнуемся ,а тренируемся на улице и не могут последние разы в подходе быть также идеальны как первые,но это же не значит ,что я их не сделал!</quote>

Ещё раз - на улице ты сам себя судишь, и сам считаешь засчитал или нет. Я могу сделать в последних подходах кривые выходы, но я не считаю, по сути, что их сделал. Я их делаю, чтобы забиться, чтобы в следующий раз сделать их лучше, чище, и т.д. Я считаю, что сделал, только когда мне нравится то качество, в котором я делаю. Но это не значит, что я не могу делать в не очень качестве на пути к достижению хорошего качества.

Те же негры показывают как им тяжело на тренировках и это намного интереснее смотреть чем идеальные несколько раз ,а остальное за кадром.</quote>

Не, если это реально интересно, то мы будем включать эти кадры в видео. Я просто думал, наоборот, что на эти мучения неинтересно смотреть, а интересно, когда все чисто и красиво сделано.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/195788-quote-name-wasd-ne-esli-jeto-realno-interesno-to-my
20.08.2015 13:26

Не, если это реально интересно, то мы будем включать эти кадры в видео. Я просто думал, наоборот, что на эти мучения неинтересно смотреть, а интересно, когда все чисто и красиво сделано.
</quote>
Я думаю стоит сделать опрос по этому поводу,но уверен что это многим будет интересно,ведь чистого и красивого уже много в инете и оно приелось,а вот как к этому чистому идут,мучаются,ведь мы тоже из тех кто на пути,кому тяжело даются многие упражнения.
/forums/comment/195789-quote-name-wasd-na-sorevnovanijah-esli-budet
20.08.2015 13:27

На соревнованиях, если будет разрешен твой стиль и ты сделаешь 30,</quote>
В том то и дело ,что на наших соревнованиях мне засчитывают мои 30 раз😇.И пофигу ,что кто-то сделает больше,важно то,что я могу сделать 30 раз(кстати из выступивших в этом году 30 раз был лучший результат).А в дневнике кстати я отдельно считаю разы идеально и разы всего.
/forums/comment/195798-quote-name-sansanilemb-quote-name-wasd-ne-esli-jeto
20.08.2015 15:34

Не, если это реально интересно, то мы будем включать эти кадры в видео. Я просто думал, наоборот, что на эти мучения неинтересно смотреть, а интересно, когда все чисто и красиво сделано.
</quote>
Я думаю стоит сделать опрос по этому поводу,но уверен что это многим будет интересно,ведь чистого и красивого уже много в инете и оно приелось,а вот как к этому чистому идут,мучаются,ведь мы тоже из тех кто на пути,кому тяжело даются многие упражнения. </quote>

Окей, устроим)
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/195801-dobro
20.08.2015 15:36
Добро!
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/195846-vot-jeto-da-vot-jeto-razgovor-a-teper-u-menja-takoj
20.08.2015 22:19
Вот это да, вот это разговор. А теперь у меня такой вопрос - какие подтягивания у меня? Чистые? Палеотлонские? Кросфитерские? Грязные? И в чём отличия чистых от палеотлонских?
"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)
/forums/comment/195864-quote-name-zark-vot-jeto-da-vot-jeto-razgovor-a-teper
21.08.2015 07:47
Вот это да, вот это разговор. А теперь у меня такой вопрос - какие подтягивания у меня? Чистые? Палеотлонские? Кросфитерские? Грязные? И в чём отличия чистых от палеотлонских?</quote>
Присоединяюсь к последнему вопросу.
/forums/comment/195865-ljuboe-uprazhnenie-gde-ocenivaetsja-ne-rezultat-a
21.08.2015 08:01
Любое упражнение, где оценивается не результат, а техника исполнения, это уже не спорт и не физкультура, это цирк.

Спорт и физкультура это быстрее, выше, сильнее, дальше, больше. Все что можно измерить и расставить по ранжиру.

Как только добавляется оценочный человеческий фактор - к чёрту, на помойку такой спорт, это уже субъективные оценки и спорить о чистоте исполнения можно до бесконечности, поубивав друг друга.

Так я пришел к пониманию, что гимнастика, фигурное катание и даже прыжки на лыжах с трамплина - НЕспорт. Трюкачество, цирковое представление, театр, да всё что угодно, но к спорту и физкультуре отношения не имеет.Поэтому кроссфиттеры в итоге правее воркаутеров и полиатлонистов - не важно какая у тебя техника, главное, сколько раз ты можешь поднять подбородок выше перекладины. Потому что это единственный параметр где нет человеческого субъективизма.

В полиатлоне в подтягиваниях такая же чертовщина, а вот в женских отжиманиях надо коснуться специальной дощечки - поэтому подтягивания там субъективные, а отжимания нет

WasD отстаивает позицию, что воркаут не спорт. Хорошо, принимаем. Тогда с философской точки зрения о чистоте исполнения помноженного на количество повтором действительно можно спорить до бесконечности, при этом все стороны будут бесконечно НЕПРАВЫ.

Это ж не соревнование, поэтому исполнение упражнений на количество бессмысленно, только НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ как делают 😉 Воркаутер как циркач или актёр, должен поражать зрителей элементами, а многоповторные упражнения это внутренняя кухня, подготовка к выходу на арену.

Discuss.

PS между прочим, в последний визит в цирк с детьми, а это было где-то года полтора назад, мне очень запомнился номер силовых гимнастов. Один поддерживающий, а второй крутит элементы с поддержкой нижнего. Тоже вполне себе воркаут. Замени нижнего на турник и можно в цирк.
/forums/comment/195866-quote-name-caracal-i-v-chjom-otlichija-chistyh-ot
21.08.2015 08:08
И в чём отличия чистых от палеотлонских?</quote>

Тоже заинтригован.
/forums/comment/195867-quote-name-chuvack-quote-name-caracal-i-v-chjom
21.08.2015 08:09
И в чём отличия чистых от палеотлонских?</quote>

Тоже заинтригован.</quote>

в полиатлоне нет негативной фазы, только свободное падение.
/forums/comment/195868-quote-name-mtbrdot-kak-tolko-dobavljaetsja-ocenochnyj
21.08.2015 08:14
Как только добавляется оценочный человеческий фактор - к чёрту, на помойку такой спорт, это уже субъективные оценки и спорить о чистоте исполнения можно до бесконечности, поубивав друг друга.</quote>

Для понимания того, куда может привести такой подход, рекомендую отсмотреть видос:

https://vk.com/video14761129_167963750?hash=60d47712c5b5e2d3
/forums/comment/195869-quote-name-mtbrdot-v-poliatlone-net-negativnoj-fazy
21.08.2015 08:16
в полиатлоне нет негативной фазы,</quote>

Понял, спасибо.