Форумы

08.08.2015 18:22

И это тоже не будет доказательством эффективности методики.</quote>

Ну хоть чем то будет подкреплено,а просто базарить мастеров много.

08.08.2015 22:29

Фото мощной спины?

Достаточно мощная, как по мне, процент жира ныне около 5. Скоро будет плановый рекомпоз на рефидах, еще поднаберу чистого мяса.

08.08.2015 22:31

И это тоже не будет доказательством эффективности методики.</quote>

Ну хоть чем то будет подкреплено,а просто базарить мастеров много.</quote>

Почему? Потомучто это в порядке вещей. Саркомер - ему всеравно как сокращаться, и он не знает подтягиваетесь ли вы в полной амплитуде или в эффективной зоне амплитуды.
Почему эффективной? Нету отдыха при пиковом сокращении внизу и вверху, чистая работа.

09.08.2015 07:31

Какая категоричность. А как насчет совершенной работы? В частичной амплитуде нужно свершить больше повторений, чтобы проделать ту же работу, что и полной амплитуде. При этом, я согласен, если вы используете частичные повторения в строго заданной амплитуде, контролируемой вами или помощником и работаете над конкретной целевой мышцей без необходимости задействовать другие мышечные группы, участвующие в упражнении. Т.е. если вы бодибилдер. Но в оздоровительных тренировках или тренировках всех, кроме узкоспециализированных спортсменов и бодибилдеров предпочтительно использовать максимально доступную амплитуду движения, при которой возможно соблюдать относительно безопасную технику упражнения, потому что хотя бы:

Таблица из книги "Основы фитнес тренировки 2.0" Сергея Струкова.
Как вы видите, максимальная активация мышц наблюдается максимум в трети движения, у многих мышц - и того меньше. Естественно максимальное усилие разные мышечные группы развивают на разных этапах движения, поэтому работая в частичной амплитуде, вы осознанно создаете дисбаланс в нагрузке в плечевом суставе.

Парируйте.

09.08.2015 09:57

Я не категоричен и всегда открыт для истинной информации. В подтягиваниях я какраз и ищу максимум активации мышц и эффективная зона амплитуды при моей рычажности это именно то что надо.
Раньше когда я был пережорщиком и рычажность была другая я практически не подтягивался, а сейчас мой результат уже 24 раза.
По поводу колличества работы - да я увеличиваю разы , но не с целью увеличения работы, а с целью максимизации коэффициента Уилкса ибо увеличение Уилкса свидетельствует о благоприятном улучшении композиции тела в сторону мяса. На первом месте конечно реал - как выглядишь. Уилкс, вес, процент жира - это просто способ систематизировать, разглядеть хоть какую-то причино-следственную связь и навести порядок.

09.08.2015 12:21

Вы не увеличиваете коэффициент Вилкса, а меняете условие соревновательного упражнения, чтобы его значение было большим. Т.е. чтобы меряться с вами, нужно затачивать свои тренировки под ваше условие выполнения упражнения. А зачем, если общепринятая техника подтягиваний - разогнутые в локтевых суставах руки в нижнем положении и подбородок над перекладиной - в верхнем.
Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под терминами "пережорщик" и "рычажность"

WasD

Москва

09.08.2015 13:36

Таблица из книги "Основы фитнес тренировки 2.0" Сергея Струкова.
Как вы видите, максимальная активация мышц наблюдается максимум в трети движения, у многих мышц - и того меньше. Естественно максимальное усилие разные мышечные группы развивают на разных этапах движения, поэтому работая в частичной амплитуде, вы осознанно создаете дисбаланс в нагрузке в плечевом суставе.</quote>

Каким образом эти данные были получены?

Что такое "совершенный" хват???

Что такое "время активации"???

Что такое "достигаемая максимальная эффективность" и как она мерилась?

Вы не увеличиваете коэффициент Вилкса, а меняете условие соревновательного упражнения, чтобы его значение было большим. Т.е. чтобы меряться с вами, нужно затачивать свои тренировки под ваше условие выполнения упражнения. А зачем, если общепринятая техника подтягиваний - разогнутые в локтевых суставах руки в нижнем положении и подбородок над перекладиной - в верхнем.</quote>

Он не говорит о соревнованиях ни слова вообще) он просто написал, как он тренит, чтобы спина лучше росла (кроме момента про коэф Уилкса, вот там непонятно получается, да).

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

09.08.2015 15:12

Вы не увеличиваете коэффициент Вилкса, а меняете условие соревновательного упражнения, чтобы его значение было большим. Т.е. чтобы меряться с вами, нужно затачивать свои тренировки под ваше условие выполнения упражнения. А зачем, если общепринятая техника подтягиваний - разогнутые в локтевых суставах руки в нижнем положении и подбородок над перекладиной - в верхнем.
Не совсем понимаю, что вы имеете ввиду под терминами "пережорщик" и "рычажность"</quote>

Я не принимаю участие в соревнованиях, просто поделился своими результатами в упражнении по построению спины. Колличество раз и есть фактор роста в эффективной зоне, также мерило прогресса отягощения.
По поводу общего принятия согласен! Но для моих целей - максимального атлетизма и развития спины максимальная зона амплитуды выгоднее всего.
Пережорщик это человек с лишним жиром, который для увеличения результатов в базовых движениях (например приседания и жим лежа) ест сверх меры, тем самым нажирая мыщцы без увеличения коэффициента Уилкса.
Мой путь это при 5% плановый рекомпоз на рефидах, и рост чистой мышечной массы без роста жировой прослойки. Критерий роста - увеличения Уилкса во всех движениях.
Рычажность это тоже один из плюсов пережорщика - уменьшение целевой амплитуды изза прослойки жира (например в верхнем жима). Когда я встал на путь рекомпоза я начинал с 82кг пережорщиком, сейчас я вешу 54кг при 5% жира. Мой жим на наклонной упал на 20кг (изза рычажности) но мой коэффициент Уилкса вырос. Тоесть мыщцы на месте.

Bu

09.08.2015 17:08

Прикольный чувак

! Внёс много новых понятий!Слегка категоричен правда как пацан 16-летний.

Bu

09.08.2015 17:15

Я потихоньку двигаюсь к уменьшению процента жира засчет отказа от сладостеи,хлебобулочных изделий и алкоголя(и результат виден),но без потери мышечной массы-весить при моем росте 182см 60 кг - это совсем как-то мало(кг 5 сбросить можно за счет жирка подкожного,но не больше)

Bu

09.08.2015 17:17

Вот когда уважаемый Bakinskiy будет весить 70 кг при 5 процентах его жира - это будет круто! А 50 кг маловато будет!

09.08.2015 18:43

Каким образом эти данные были получены?</quote>

С помощью электромиографии

Что такое "совершенный" хват???</quote>

Тренажер, в которой если взять рукоятки пронированным хватом в исходном положении, по мере подъема проворачивает рукояти, переводя хват в супинированный в конечном положении.

Name:>

Что такое "время активации"</quote>

Время или часть движения, в котором мышца активна или даже скорее усилие, развиваемое мышцей таково, что нагрузка будет оказывать тренирующее воздействие.

09.08.2015 18:48

По поводу общего принятия согласен! Но для моих целей - максимального атлетизма и развития спины максимальная зона амплитуды выгоднее всего.</quote>

Следуя вашей логике, нужно вообще делать статику в определенной точке для наимаксимальнейшего супер-пупер усилия мышц спины.

Тоесть мыщцы на месте.</quote>

Если бы мышцы были на месте, жим бы не упал на 20кг, это очевидно. Как вы правильно говорите, возросла относительная сила, но не абсолютная.

09.08.2015 18:59

Я потихоньку двигаюсь к уменьшению процента жира засчет отказа от сладостеи,хлебобулочных изделий и алкоголя(и результат виден),но без потери мышечной массы-весить при моем росте 182см 60 кг - это совсем как-то мало(кг 5 сбросить можно за счет жирка подкожного,но не больше)</quote>

Не стоит бояться терять вес - это всеголишь цифра на весах.
Главное видуха. Вот я например вешу 52 кг, и смотрюсь весьма атлетично.