Подтягивания

WasD (online)

Москва

29.08.2015 06:58

Зря вы так про ощущения говорите, при выполнении упражнений я точно знаю где и что у меня тянет или не тянет, и именно в подтягиваниях на одной я чувствую, что работает круглая, а широчайшая только помогает и грудак очень сильно задействуется стабилизируя всё тело.</quote>

А при отжиманиях с узкой постановкой рук многие чувствуют "тягу" в центре грудных и отсюда возникает интересная идея о том, что у нас есть "внутренняя" часть грудных и "внешняя", что с точки зрения анатомии - нонсенс.

Ты можешь чувствовать круглую, потому что она у тебя непропорционально слабее развита, чем широчайшая, но это не отменяет того факта, что основную часть движения выполняет именно широчайшая.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

WasD (online)

Москва

29.08.2015 07:01

Из этого вывод, это очень специфичное упражнение, которое имеет мало общего с обычными подтягиваниями, при длительной тренировки на одной количество на двух неувеличивается, а может и уменьшиться, но после одной на двух, по ощущениям, подтягиваться легче. И ещё можно такой вопрос: Вы на одно подтягиваетесь?</quote>

1) Оно ни разу не специфичное, не специфичнее тяги блока сверху одной рукой. Упражнение для тренировки спины, к тому же, как заметил ogrudko, одностороннее, что является большим плюсом.
2) Количество на двух и не может увеличиться, потому что ты работаешь на миофибриллы, а не на митохондрии (принципиально другой тип тренировок в виду малого числа повторений), если бы ты на каждой подтягивался по 15 раз, количество на двух руках бы увеличилось наверняка

А вот подтягиваться становится легче, потому что ты становишься сильнее (за счет все тех же миофибрилл).

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

WasD (online)

Москва

29.08.2015 07:03

А

Резиновые петли - наш выбор! Работа по всей амплитуде движения, но с уменьшенным весом. Постепенно переходим с более мощных петель на более слабые и так пока сами не научимся подтягиваться на одной.
</quote>

А мне вот кажется кааааак лопнет и по морде!Ведь лопнет же рано или поздно.</quote>

Пока не видел, чтобы лопалось

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Zark

Москва

29.08.2015 09:18

Оно ни разу не специфичное, не специфичнее тяги блока сверху одной рукой. </quote>

Ниразу с Вами не согласен, тяга блока никак не поможет в подтягивании на одной.

"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)

WasD (online)

Москва

29.08.2015 14:04

Оно ни разу не специфичное, не специфичнее тяги блока сверху одной рукой. </quote>

Ниразу с Вами не согласен, тяга блока никак не поможет в подтягивании на одной.</quote>

1) Я нигде не говорил, что поможет (хотя поможет).
2) Обоснуй?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

ogrudko

Херсон

29.08.2015 14:52

Ниразу с Вами не согласен, тяга блока никак не поможет в подтягивании на одной.</quote>

Или шутка или издевка или я чего-то не понимаю.

Весим условно х (икс) килограмм. Навешиваем на тягу верхнего блока х/2 отягощения, начинаем делать тягу верхнего блока одной рукой. Через неделю (две, месяц) добавляем 5кг на блок, получаем х/2+5кг и работаем дальше. Через y (игрек) дней у нас на блоке отягощение равное х (икс - наша масса тела). Слезаем с блока, идем на турник, пару дней, недель отрабатываем технику подтягивания на одной, которая сложнее за счет стабилизации тела в пространстве по сравнению с тягой верхнего блока. Подтягиваемся на одной. Вопрос - что не так в данной схеме?

Caracal

Новосибирск

29.08.2015 17:21

Ниразу с Вами не согласен, тяга блока никак не поможет в подтягивании на одной.</quote>

Или шутка или издевка или я чего-то не понимаю.

Весим условно х (икс) килограмм. Навешиваем на тягу верхнего блока х/2 отягощения, начинаем делать тягу верхнего блока одной рукой. Через неделю (две, месяц) добавляем 5кг на блок, получаем х/2+5кг и работаем дальше. Через y (игрек) дней у нас на блоке отягощение равное х (икс - наша масса тела). Слезаем с блока, идем на турник, пару дней, недель отрабатываем технику подтягивания на одной, которая сложнее за счет стабилизации тела в пространстве по сравнению с тягой верхнего блока. Подтягиваемся на одной. Вопрос - что не так в данной схеме?</quote>

Положение тела при подтягивании и соответственно распределение нагрузки на мышцы. На тяге блока придется сидеть, зацепив ноги, это меняет всё.

ogrudko

Херсон

29.08.2015 20:14

Что именно все это меняет? Нет, я понимаю, что в тяге тело фиксировано, и его практически не нужно стабилизировать. Но наотрез отказываюсь верить, что человек, тянущий на блоке свой вес не сможет подтянуться на одной (или очень близок к этому, находясь в паре недель отработки упражнения). Не вижу для этого причин.

WasD (online)

Москва

29.08.2015 21:55

Не вижу для этого причин.</quote>

Их и нет. Ясен пень, что если ты просто тягал свой вес на тренажере, ты не сможешь подтягиваться на одной (потому что этому нужно научиться, стабилизаторы-шмабилизаторы, правильно тянуть и т.д.). Но то, что этот человек научится очень быстро подтягиваться на одной - это факт. Потому что движение одно и тоже!!! :>

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Zark

Москва

31.08.2015 00:24

Оно ни разу не специфичное, не специфичнее тяги блока сверху одной рукой. </quote>

Ниразу с Вами не согласен, тяга блока никак не поможет в подтягивании на одной.</quote>

1) Я нигде не говорил, что поможет (хотя поможет).
2) Обоснуй?</quote>

Сколько я видел людей которые делали тяги блока, никто из них подтягиваться толком не умел и спины раскаченой у них не было.

"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)

Zark

Москва

31.08.2015 00:27

Ниразу с Вами не согласен, тяга блока никак не поможет в подтягивании на одной.</quote>

Или шутка или издевка или я чего-то не понимаю.

Весим условно х (икс) килограмм. Навешиваем на тягу верхнего блока х/2 отягощения, начинаем делать тягу верхнего блока одной рукой. Через неделю (две, месяц) добавляем 5кг на блок, получаем х/2+5кг и работаем дальше. Через y (игрек) дней у нас на блоке отягощение равное х (икс - наша масса тела). Слезаем с блока, идем на турник, пару дней, недель отрабатываем технику подтягивания на одной, которая сложнее за счет стабилизации тела в пространстве по сравнению с тягой верхнего блока. Подтягиваемся на одной. Вопрос - что не так в данной схеме?</quote>

В теории эта схема имеет место быть, но на практике нет.

"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)

Zark

Москва

31.08.2015 00:33

Что именно все это меняет? Нет, я понимаю, что в тяге тело фиксировано, и его практически не нужно стабилизировать. Но наотрез отказываюсь верить, что человек, тянущий на блоке свой вес не сможет подтянуться на одной (или очень близок к этому, находясь в паре недель отработки упражнения). Не вижу для этого причин. </quote>

Я не отказываюсь верить, скорее всего вы правы, если человек одной рукой на блоке потянет свой вес, то он скорее всего подтянется на одной, но я скажу судя по себе, я тянул на блоке чуть больше своего веса на 3 раза двумя руками при том с читингом и очень сомневаюсь что одной рукой я вытяну хотябы половину этого веса на раз, хотя на одной руке подтягиваюсь.

"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)

Zark

Москва

31.08.2015 00:42

Не вижу для этого причин.</quote>

Их и нет. Ясен пень, что если ты просто тягал свой вес на тренажере, ты не сможешь подтягиваться на одной (потому что этому нужно научиться, стабилизаторы-шмабилизаторы, правильно тянуть и т.д.). Но то, что этот человек научится очень быстро подтягиваться на одной - это факт. Потому что движение одно и тоже!!! :> </quote>

Как подводящее упражнение тяга блока может быть и будет эффективно для подготовки мышц, но не более. И всё же я считаю что это очень разные упражнения. Да, и как сказал мой хороший товарищ "Чтобы много жать, надо много жать!" так и тут.

"Главное начать, а там само пойдёт." (Павел Кочергин)

WasD (online)

Москва

31.08.2015 10:38

Сколько я видел людей которые делали тяги блока, никто из них подтягиваться толком не умел и спины раскаченой у них не было.</quote>

Они делали тягу блока собственного веса?

В теории эта схема имеет место быть, но на практике нет.</quote>

Почему?

Я не отказываюсь верить, скорее всего вы правы, если человек одной рукой на блоке потянет свой вес, то он скорее всего подтянется на одной, но я скажу судя по себе, я тянул на блоке чуть больше своего веса на 3 раза двумя руками при том с читингом и очень сомневаюсь что одной рукой я вытяну хотябы половину этого веса на раз, хотя на одной руке подтягиваюсь.</quote>

1) Это вопрос не веры, а науки
2) Твоё утверждение не противоречит Олегу, он не говорил, что если ты подтягиваешься на одной, то сможешь на блоке тянуть свой вес, но сказал, что если ты тянешь на блоке свой вес, то быстро научишься подтягиваться на одной. Более того, твой пост только подтверждает его теорию. Плюс вопрос качества с которым ты подтягиваешься на одной.

Как подводящее упражнение тяга блока может быть и будет эффективно для подготовки мышц, но не более. И всё же я считаю что это очень разные упражнения. </quote>

Мы же уже разобрали выше, что с точки зрения биомеханики упражнения отличаются, но не сильно. Назвать включение стабилизаторов и свободный вис (в противовес фиксированному телу) принципиальными отличиями делающими упражнения разными можно только с очень большой натяжкой. В обоих упражнениях основной работающей мышцей является широчайшая. Основной причиной, по которой люди не могут подтягиваться на одной, является её слабина. Ты вкачиваешь широчайшую на блоке, идешь на турник, пару недель осваиваешь технику и успешно подтягиваешься на одной. В чем здесь разность?

Никто не говорит, что потянул свой вес на блоке одной рукой и сразу научился делать подтягивания на одной, нет, но научишься ты очень быстро, потому что уже обладаешь всем необходимым. Если же ты без подкачки осваиваешь - то тебе параллельно нужно ещё и спину тренировать, чтобы она становилась сильнее. Без этого никуда.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

kiss

Раменское

31.08.2015 10:53

Name:>

, но на практике нет.</quote>

практика это НЕ ТЫ.Это множество людей ,и о том,как было бы у них, ты представления не имеешь.

Name:>

я тянул на блоке чуть больше своего веса на 3 раза </quote>

Это как?
как ты определял,сколько ты тянул?Вес на плитках НЕ РАВЕН реальной нагрузке.Нагрузка зависит от устройства блока.Количество и форма колес итд.

Форумы