/forums/comment/470290-quote-name-rvs333-post-470289-vas-smutilo-slovo-pod
02.08.2018 21:48
<quote name=RVS333 post="470289">
Вас смутило слово под номером</quote>

у вас все ж с головой не очень
/forums/comment/470293-vot-jeti-ja-znal-5-fade-away-6-to-be-broke-9-dip
02.08.2018 21:51
Вот эти я знал.
5. fade away
6. to be broke
9. dip
(активный запас?)

Посмотрев в словаре, понял, что в контексте и эти слова были бы мне знакомы
1. flee
7. concede
8. elaborate
10. leech off
(Пассивный словарь?)

И это может показаться странным ), но, узнав значение этого слова, я вспомнил, что и с ним тоже встречался. Только очень давно, и уже не помню в каких обстоятельствах )
2. faggot
Warming! This message may be a provocation!
/forums/comment/470294-zabejte-vy-na-jeti-bestolkovye-testy-slovar-do-10
02.08.2018 21:55
Забейте вы на эти бестолковые тесты. Словарь до 10 тыщ можно учить кавалерийским наскоком - подряд. Просто зубрить, зубрить и зубрить. Если при этом параллельно работать над всем остальным, оно само попАдает в нужные места. Проблема только в скорости запоминания.

А потом уже будет понятно всё и так, что и куда
/forums/comment/470298-quote-name-dot22-post-470293-posmotrev-v-slovare
02.08.2018 21:59
<quote name=dot22 post="470293">
Посмотрев в словаре, понял, что в контексте и эти слова были бы мне знакомы
1. flee
7. concede
8. elaborate
10. leech off
(Пассивный словарь?)</quote>

Проблема пассивного словарного запаса в том, что вы иногда можете понять общее значение в контексте, но не всегда можете чётко сформулировать значение этого слова в русском переводе.

Проблема может возникнуть, когда слово имеет два абсолютно разных значения.

К примеру shed. Это и глагол и существительное и два абсолютно разных слова на русском.

Кстати слово dip, которое вы знаете. Оно тоже имеет два разных значения, если это существительное, и одно схожее с существительным, если это глагол.
/forums/comment/470300-quote-name-mtbrdot-post-470294-slovar-do-10-tyshh
02.08.2018 22:04
<quote name=mtbrDot post="470294">
Словарь до 10 тыщ можно учить кавалерийским наскоком - подряд. Просто зубрить, зубрить и зубрить. Если при этом параллельно работать над всем остальным, оно само попАдает в нужные места. Проблема только в скорости запоминания.

А потом уже будет понятно всё и так, что и куда</quote>

Категорически не согласен. После 2-3 тысяч у тебя будет каша в голове и в лучшем случае новое слово отложится в голове в качестве слова из пассивного словарного запаса. Но ты никогда не будешь его употреблять на практике. Без живого общения нарастить активный словарный запас после определённого уровня практически нереально.
/forums/comment/470301-quote-name-rvs333-post-470298-problema-passivnogo
02.08.2018 22:05
<quote name=RVS333 post="470298">
Проблема пассивного словарного запаса в том, что вы иногда можете понять общее значение в контексте, но не всегда можете чётко сформулировать значение этого слова в русском переводе.</quote>

это не проблема пассивного или активного знания. можно не знать точное значение слова/фразы на родном языке, но его можно просто понимать и при этом использовать
/forums/comment/470302-quote-name-rvs333-post-470300-posle-2-3-tysjach-u
02.08.2018 22:05
<quote name=RVS333 post="470300">
После 2-3 тысяч у тебя будет каша в голове</quote>

ну да, расскажи мне об этом 😉
/forums/comment/470303-quote-name-mtbrdot-post-470302-nu-da-rasskazhi-mne-ob
02.08.2018 22:07
<quote name=mtbrDot post="470302">
ну да, расскажи мне об этом :wink:😉</quote>

сколько слов из десяти приведённых выше ты знал? Там далеко до уровня словарного запаса в 10 000 слов.
/forums/comment/470304-quote-name-rvs333-post-470303-quote-name-mtbrdot-post
02.08.2018 22:15
<quote name=RVS333 post="470303">
<quote name=mtbrDot post="470302">
ну да, расскажи мне об этом :wink:😉</quote>

сколько слов из десяти приведённых выше ты знал? Там далеко до уровня словарного запаса в 10 000 слов.</quote>

причем тут твой любимый тест? Я сказал то, что сказал.
/forums/comment/470305-quote-name-mtbrdot-post-470304-prichem-tut-tvoj
02.08.2018 22:19
<quote name=mtbrDot post="470304">
причем тут твой любимый тест? Я сказал то, что сказал.</quote>

Ты сказал, что путём зубрёжки можно увеличить словарный запас до 10 000 слов, что подразумевает собой то, что ты говоришь, основываясь на своём опыте.

Я возразил, что я с этим не согласен, на что ты второй раз косвенно дал понять, что твой словарный запас 10 000 слов.

Людей, которые говорят о том, чего не знают, называют пустозвонами.
/forums/comment/470307-quote-name-rvs333-post-470305-quote-name-mtbrdot-post
02.08.2018 22:22
<quote name=RVS333 post="470305">
<quote name=mtbrDot post="470304">
причем тут твой любимый тест? Я сказал то, что сказал.</quote>

Ты сказал, что путём зубрёжки можно увеличить словарный запас до 10 000 слов, что подразумевает собой то, что ты говоришь, основываясь на своём опыте.

Я возразил, что я с этим не согласен, на что ты второй раз косвенно дал понять, что твой словарный запас 10 000 слов.

Людей, которые говорят о том, чего не знают, называют пустозвонами.</quote>

я ничего никому косвенно не давал 😉 тут проблема с логикой и выводами

Я сказал, что до 10 тыс можно учить зубрежкой, но при этом надо заниматься языком. А после 10 тыс и так понятно будет, что учить, что не учить и когда и к чему.

Я то как раз говорю то что знаю.
/forums/comment/470308-quote-name-mtbrdot-post-470307-ja-skazal-chto-do-10
02.08.2018 22:27
<quote name=mtbrDot post="470307">
Я сказал, что до 10 тыс можно учить зубрежкой, но при этом надо заниматься языком.</quote>

Откуда такие выводы? Почему до 10 тысяч, а не до 20-ти?

Я не утверждаю, что это невозможно, но мой опыт противоположный. После определённого уровня условно в 3000 слов наступает плато, как в физкультуре и большинство новых слов в лучшем случае идут в пассивный словарный запас. Объяснения очень простое: эти слова не используются так же часто как базовые. Зачастую это синонимы. Иногда можно сказать то же самое более простыми словами. Без реального живого общения с носителем языка увеличить активный словарный запас после определённого уровня практически нереально.
/forums/comment/470309-quote-name-rvs333-post-470308-quote-name-mtbrdot-post
02.08.2018 22:30
<quote name=RVS333 post="470308">
<quote name=mtbrDot post="470307">
Я сказал, что до 10 тыс можно учить зубрежкой, но при этом надо заниматься языком.</quote>

Откуда такие выводы? Почему до 10 тысяч, а не до 20-ти?

Я не утверждаю, что это невозможно, но мой опыт противоположный. После определённого уровня условно в 3000 слов наступает плато, как в физкультуре и большинство новых слов в лучшем случае идут в пассивный словарный запас. Объяснения очень простое: эти слова не используются так же часто как базовые. Зачастую это синонимы. Иногда можно сказать то же самое более простыми словами. Без реального живого общения с носителем поднять активный словарный запас после определённого уровня практически нереально.</quote>

от верблюда, статистики и опыта.

даже носитель языка имеет пассивный запас больше активного, в том числе и потому, что не требуется использовать всё подряд.

язык умеет много гитик - он многослойный, живой и поэтому разный в зависимости от места проживания, социального положения, круга общения. Он меняется даже в руках одного человека в зависимости от контекста.

"общение с носителем" поэтому понятие достаточно абстрактное.
/forums/comment/470343-quote-name-mtbrdot-post-470309-jazyk-umeet-mnogo
03.08.2018 09:02
<quote name=mtbrDot post="470309">
язык умеет много гитик - он многослойный, живой и поэтому разный в зависимости от места проживания, социального положения, круга общения. Он меняется даже в руках одного человека в зависимости от контекста.

"общение с носителем" поэтому понятие достаточно абстрактное.</quote>

Полностью согласен с этими словами. Однако они не умаляют важности живого общения с носителями языка.
/forums/comment/470366-sobstvenno-inostrannyj-jazyk-izuchaemyj-radi
03.08.2018 10:40
Собственно, иностранный язык, изучаемый ради общения, и требует этого непосредственного общения, что, наверное, логично. Если есть необходимость только читать литературу - техническую, документальную, художественную, либо использовать знание языка для просмотра иностранных фильмов, то общение, на мой взгляд, может быть и не обязательно. Хотя я, конечно, могу и ошибаться.
Warming! This message may be a provocation!