/forums/comment/460299-quote-name-leonid-g-post-460294-dopustim
05.06.2018 11:54
<quote name=Leonid_G post="460294">
Допустим зафиксировали определенный дефицит калорий и режим активности (включаяя тренировки). Идет определенное снижение веса, причем и жира и мышц.
Изменить % состав сбрасываемой массы в таком случае наверно может баланс БЖУ в рамках выбранного среднего калоража, грубо говоря - что лучше кормишь, того и будет больше оставаться (и наоборот). То есть надо есть больше белка и меньше жира.

Тогда теоретически если прием BCAA помогает вам влиять на это соотношение, то значит поможет и терять меньше мышц. В каких числах это может реально выражаться я без понятия)</quote>

Верно. Но сам тип нагрузки: аэробная, или анаэробная тоже очень важен.

Возьмём два простых примера. Условия: дефицит калорий и правильный для тренировок баланс БЖУ со смещением в сторону белков.

Если подтягиваться, приседать и отжиматься, и при этом НЕ бегать, то в основном будет теряться жир, а не мышцы.

Если совмещать силовые тренировки с бегом, а ещё хуже только бегать, то вместе с жиром будет теряться гораздо больше мышц.

Чем больше повторений в упражнении - тем больше оно переходит из разряда анаэробных в аэробные. При этом слишком малое число повторений не позволит создать необходимый для роста мышц стресс. В том числе и поэтому бодибилдеры тренируются с дополнительным весом.
/forums/comment/460302-quote-name-caseshot-post-460301-quote-name-rvs333
05.06.2018 12:01
<quote name=caseshot post="460301">
<quote name=RVS333 post="460282">
если я правильно понял</quote>
всё правильно

после начала увлечения бегом снизились максимумы во всех видах базовых упражнений(если честно, у меня даже сейчас нет мыслей их замерять), но выросла общая выносливость.
Т.е., я, например, вряд ли смогу сейчас подтянуться 15 раз, но с минимальным отдыхом подтянусь пять раз по десять</quote>

А отразилось ли как-то совмещение аэробных и анаэробных нагрузок на внешнем виде?
/forums/comment/460315-quote-name-rvs333-post-460282-ochen-pokazatelnyj-v
05.06.2018 13:08
<quote name=RVS333 post="460282">
Очень показательный в данном плане дневник у Zhev, я почитал немного. Его результат в подтягиваниях месяцами (а может и годами) стоит на месте, а зачастую даже ухудшается, потому что он бегает. Хотя он возможно ставит перед собой другие задачи и улучшение силовых показателей не является приоритетом.</quote>
Бегать начал года 3 назад, а активно заниматься турниками только с прошлой осени. Так что про многолетний застой пока говорить рано :grin:😁

Я бы не стал так однозначно связывать свой медленный прогресс в турниках с бегом. Не на столько много я и бегаю.
Я думаю, там много факторов, которые влияют на прогресс, из которых бег далеко не на первом месте.

Могу отметить обратное влияние, когда я начал активно заниматься на турниках, то показатели бега рывком вышли на новый уровень.
/forums/comment/460319-quote-name-zhev-post-460315-ja-by-ne-stal-tak
05.06.2018 13:29
<quote name=Zhev post="460315">
Я бы не стал так однозначно связывать свой медленный прогресс в турниках с бегом. Не на столько много я и бегаю.
Я думаю, там много факторов, которые влияют на прогресс, из которых бег далеко не на первом месте.</quote>

Если бег не на первом месте, то какие ещё могут быть факторы?
/forums/comment/460325-quote-name-rvs333-post-460319-esli-beg-ne-na-pervom
05.06.2018 13:41
<quote name=RVS333 post="460319">
Если бег не на первом месте, то какие ещё могут быть факторы?</quote>
1 Программа тренировок
Как известно, что тренируешь, то и прогрессирует, а я практически не делаю подходов до отказа в одном (первом) подходе.

2 Вес
Пусть не много, но я набрал вес за эти месяцы. Примерно 2-3 кг.

3 Качество упражнений
Я в начале не записывал видео, поэтому не могу точно сказать, какая техника у меня была, но могу предположить, что я ее чуть-чуть улучшил, повысив тем самым сложность.

4 Утомление
Например, сегодня, когда проверял максимум на брусьях, я просто не успел нормально восстановиться после предыдущих тренировок.

И т.д. и т.п.
/forums/comment/460328-quote-name-rvs333-post-460302-quote-name-caseshot
05.06.2018 14:08
<quote name=RVS333 post="460302">
<quote name=caseshot post="460301">
<quote name=RVS333 post="460282">
если я правильно понял</quote>
всё правильно

после начала увлечения бегом снизились максимумы во всех видах базовых упражнений(если честно, у меня даже сейчас нет мыслей их замерять), но выросла общая выносливость.
Т.е., я, например, вряд ли смогу сейчас подтянуться 15 раз, но с минимальным отдыхом подтянусь пять раз по десять</quote>

А отразилось ли как-то совмещение аэробных и анаэробных нагрузок на внешнем виде?</quote>

Совмещение нагрузок сказалось и на мне. Помимо того, что май месяц я сидел на низкоуглеводной диете с кучей белков, я еще и бег развил до 3 км без передышек. Про велик молчу.
Но! Если бегать перед силовой 3 км без остановки, то у меня сил на остальное остается меньше. А если бежать 800 м, передых, 800 м, передых, 800 метров. То организм в силовой части работает как надо.

Есть один момент- скидывая вес уже долгое время у меня не изменилась ширина плеч(сужу по размеру верхней одежды-он все тот же) и это при том, что скинул я 22 кг.
Получается, что как-то жир уходит, мышца приходит.
А вот штаны менять приходится - объем уходит с талии и бедёр.

И вот тут я задумался о том, что хорошо бы, если бы сил хватало и на бег в 3км и на хорошую силовую. Тут требуется энергия.
Вот за счет БЦАА, по идее, можно добавить себе сил и не дать мышцам усохнуть.

Кажись я лихо заморочился))))
/forums/comment/460333-quote-name-caseshot-post-460332-predpochtitelen-dlja
05.06.2018 14:25
<quote name=caseshot post="460332">
Предпочтителен для меня первый вариант, но для полноценной силовой тренировки бег до 5км в легком темпе.</quote>

совпадает. один в один

поэтому в пост стодневки о беге так и пошло
/forums/comment/460357-u-menja-pokazateli-naprimer-rastut-ne-smotrja-chto
05.06.2018 17:37
У меня показатели например растут не смотря что бегаю почти каждый день 4-6 км. Пробегая 8 км я спокойно иду на треню, усталости нет. Как объясните?
Я чувствую что стал сильнее. Хотя мышца объем не набирает стоит на месте. Вес потихоньку уменьшается примерно 500 гр в неделю.
Я бы хотел продолжать совершенствоваться становиться лучше, если я почувствую что я перестаю учиться, моё мастерство на одном уровне, я расстраиваюсь.
Аэртон Сенна.
/forums/comment/460358-quote-name-lawnmover-post-460357-u-menja-pokazateli
05.06.2018 17:45
<quote name=Lawnmover post="460357">
У меня показатели например растут не смотря что бегаю почти каждый день 4-6 км. Пробегая 8 км я спокойно иду на треню, усталости нет. Как объясните?
Я чувствую что стал сильнее. Хотя мышца объем не набирает стоит на месте. Вес потихоньку уменьшается примерно 500 гр в неделю.</quote>

конь
/forums/comment/460362-quote-name-mtbrdot-post-460333-quote-name-caseshot
05.06.2018 18:01
<quote name=mtbrDot post="460333">
<quote name=caseshot post="460332">
Предпочтителен для меня первый вариант, но для полноценной силовой тренировки бег до 5км в легком темпе.</quote>

совпадает. один в один

поэтому в пост стодневки о беге так и пошло</quote>
Вернулся с тренировки. Попробовал бежать после силовой - в принципе, нормально зашло. Правда много не набегал-дождь с градом меня прогнал со стадиона)))
Ощущение такое, что силовая часть тренировки размяла меня для бега, особенно такое ощущение в ногах.
/forums/comment/460395-url-https-vk-com-cavemanstech-chto-vybrat-na
05.06.2018 19:23
<url="https://vk.com/@cavemanstech-chto-vybrat-na-trenirovke-bcaa-ili-uglevody">CMT. Что выбрать на тренировке: BCAA или углеводы?</url>

Name:>
В голом остатке имеем:

— производительность на тренировке была сравнима, что при приеме только углеводов, что при приеме только BCAA, что при приеме комбинации Углеводов+BCAA;

— уровни кортизола были наиболее низкими при приеме или просто углеводов (165±76,5 нг/мл), или комбинации Углеводов+BCAA (152,4±71,4 нг/мл), и наиболее высокими при приеме только BCAA (193,7±88,5 нг/мл) или плацебо (182,8±67,5 нг/мл) [причем при приеме только BCAA, уровни кортизола были самыми высокими];

— уровни инсулина в крови после тренировки были значительно выше, при приеме CHO (4,79±3,4 мЕд/л) и Углеводов+ВСАА (4,3±2,5 мЕд/л), и более низкими при приеме BCAA (3,7±2,0 мЕд/л) или плацебо (3,5±1,8 мЕд/л);

— данные по уровням глюкозы в крови сразу после тренировки и скорость ее утилизации в течение 60 минут после, существенно между группами не различались, но были чуть выше в группе приема углеводов.</quote>

Name:>
КАКИЕ ВЫВОДЫ?
Выводы, на мой взгляд очень простые, незачем тратиться на «вкусную и дорогую ароматизированную цветную водичку с BCAA» [http://vk.com/wall3065546_903], если можно получать сравнимый и даже лучший эффект с более дешевыми и доступными (и чаще, более вкусными) углеводами.</quote>
В бою первым гибнет план боя
/forums/comment/460405-quote-name-lawnmover-post-460357-u-menja-pokazateli
05.06.2018 20:11
<quote name=Lawnmover post="460357">
У меня показатели например растут не смотря что бегаю почти каждый день 4-6 км. Пробегая 8 км я спокойно иду на треню, усталости нет. Как объясните?
Я чувствую что стал сильнее. Хотя мышца объем не набирает стоит на месте. Вес потихоньку уменьшается примерно 500 гр в неделю.</quote>

Бег измеряется не расстоянием, а временем. Есть такая теория, что активный катаболизм мышц начинается примерно через 40 минут бега. Так что вполне вероятно, что твои силовые показатели начали бы страдать, если бы ты увеличил среднюю дистанцию до 10 км.
/forums/comment/460479-quote-name-sdv83-post-460362-oshhushhenie-takoe-chto
06.06.2018 00:53
<quote name=SDV83 post="460362">
Ощущение такое, что силовая часть тренировки размяла меня для бега, особенно такое ощущение в ногах.</quote>
А вот у меня наоборот, после трени ноги не бегут. Несколько раз пробовал. Такое ощущение что нагрузка на сердце уже идет.
Я бы хотел продолжать совершенствоваться становиться лучше, если я почувствую что я перестаю учиться, моё мастерство на одном уровне, я расстраиваюсь.
Аэртон Сенна.
/forums/comment/460483-quote-name-rvs333-post-460405-beg-izmerjaetsja-ne
06.06.2018 04:09
<quote name=RVS333 post="460405">

Бег измеряется не расстоянием, а временем. Есть такая теория, что активный катаболизм мышц начинается примерно через 40 минут бега. Так что вполне вероятно, что твои силовые показатели начали бы страдать, если бы ты увеличил среднюю дистанцию до 10 км.</quote>

нифига подобного, хоть сто километров бегай если нагрузка аэробная то к катаболизму она не приведет, если будет соблюдаться баланс калорий. Если при этом не жрать то да схуднешь нехило вместе с мышцами.

как уже сказал, я не теоретик а практик, мои наблюдения следующие:
Если хотите сохранить или увеличить силовые показатели при занятии бегоми не терять/или наростить мышечную массу, теряя при этом только жир то нужно два условия:

1.совмещать бег и силовые тренировки;
(бег 20-40 мин это 4-8 км, в аэробном режиме, мышцы не уйдут если они будут в работе, поэтому заниматься надо как обычно давая им стресс)

2.не душить себя диетой. Питание. Отдых.
(для работы мышц нужна энергия, нужны калории не надо душить себя по калориям и особенно по углеводам и белкам, также надо стараться жрать больше белка материал для роста тоже нужен, жир сократить но в меру он тоже все таки нужен.
причем бег натощак, после бега не жрать сразу без необходимости а пока не захочешь сам, мое мнение после бега органаизм берет энергиию именно из жира, т.е. пока хочешь есть это топиться жир, дальше терпишь больше жира сожгешь.
А вот после силовой тренировки наоборот как можно скорее жрать белок тоннами,
перед сильными силовыми тренировками за день жрать много углей, а в день тренировки перед ней жрать быстрые углеводы.) По тренировкам тоже должен соблюдаться определенное режим а не все время мочить максимум или наоборот ходить каждый день как офп делать зарядку.


Всего то, опять надо работать да?
Вот ска... не получается так что бы что то жрать типа БСА и при этом нихрена не делать? Хотя в кино так много обещают за небольшие деньги 😃
Жизнь боль.
Я бы хотел продолжать совершенствоваться становиться лучше, если я почувствую что я перестаю учиться, моё мастерство на одном уровне, я расстраиваюсь.
Аэртон Сенна.
/forums/comment/460488-quote-name-lawnmover-post-460483-quote-name-rvs333
06.06.2018 05:16
<quote name=Lawnmover post="460483">
<quote name=RVS333 post="460405">


Всего то, опять надо работать да?
Вот ска... не получается так что бы что то жрать типа БСА и при этом нихрена не делать? Хотя в кино так много обещают за небольшие деньги 😃
Жизнь боль.</quote>

Все верно. Везде пишут, что БЦАА без физ.нагрузок штука бессмысленная. Вот и получается, если верить инструкции к этому спортпиту, что пить перед тренировкой-даёт выносливости(в меру) для хорошей тренировки и, если пить после тренировки - не даёт разрушаться мышцам снабжая концентрированным белком.

Надо выклянчить у знакомых качков немного и испытать на себе))</quote>