/forums/comment/257657-kiss-posmotri-eshhjo-raz-na-kartinki-i-uvidish-chto
16.05.2016 10:24
kiss

Посмотри ещё раз на картинки и увидишь, что здесь не стандартная жимовая техника изображена. Так что пример с жимовиками некорректен.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/257664-korrekten-predpleche-tak-zhe-raspolozheno
16.05.2016 10:48
корректен

предплечье так же расположено
/forums/comment/257674-quote-name-kiss-post-257628-delo-v-tom-chto-jeto-bred
16.05.2016 11:30
<quote name=kiss post="257628">
дело в том,что это бред.</quote>
Тормозни. Задумайся на 3 мин.
Какой вес тянет дельта в приведенной технике?
Какой вес тянет дельта в стандартной технике?
Как отличается работа дельты в обоих случаях?
/forums/comment/257684-den-76-otdyhaju
16.05.2016 12:08
День 76, отдыхаю.
Я строю Дом
/forums/comment/257694-quote-name-kakoj-ves-tjanet-delta-v-privedennoj
16.05.2016 13:14
Name:>
Какой вес тянет дельта в приведенной технике?
Какой вес тянет дельта в стандартной технике?
Как отличается работа дельты в обоих случаях?</quote>


в жиме,в котором якобы только она одна работает веса 80% от классического жима,при котором все включается


в изоляции ,при технике, когда рычаги такие же, может процентов 20 веса ты поднимешь.А должна те же 80%,если и там и там только она и работает.




короче ща попробую поднять 20- 40 кг чисто передней дельтой



данные меняются.Не 20%.Увеличиваю до 40%.Но все равно,не хватает много











/forums/comment/257696-koroche-podnjal-na-perednjuju-deltu-50-kg-poderzhal-v
16.05.2016 13:29
короче поднял на переднюю дельту 50 кг.Подержал в статике перед собой.Ну может если жопу порвать,60 поднять можно. Но так плохая проверка,бицепс мешает.Он нагружается в статике в 1 половине подъема.Может если его закрепить ,будет больше.

В жиме узким хватом без трицепса вес больше в 2 раза.Когда делал узким хватом,там за 100 веса были.Еще полюбому что-то должно сильно помогать. грудная каким то образом.Она на первом этапе включается,а потом рычаг на дельту уменьшается и она норм тянет.Наверное так


сегодня как раз жим треню,сделаю такие положение,когда локти прижаты



/forums/comment/257704-prikinul-teoriju-poluchilis-vot-takie-grafiki-nagruzki
16.05.2016 14:29
Прикинул теорию
Получились вот такие графики нагрузки трапеции по вариантам исполнения:

Это если бить упражнение на 10 фаз.
/forums/comment/257708-mogu-i-oshibatsja-no-krome-vneshnej-nagruzki-est-eshhe
16.05.2016 15:02
Могу и ошибаться. Но, кроме внешней нагрузки есть еще реакции опор в местах касания (спина, таз, ноги). Если ограничится для упрощения только спиной, то реакция опоры относительно локтя очень даже создает момент. Но дело, по-моему, не только и не столько в этом. В итоге получаем сложное комплексное движение по преодолению внешней нагрузки в цепи "грудь,спина-плечи-предплечья-запястья". Здесь мы имеем сложный шарнирный механизм с несколькими источниками движения в виде мышц, области действия которых частично перекрываются, работающий как единое целое. Все это происходит в динамике, в каждый момент времени картина несколько меняется, соседние участки взаимодействуют, одновременно помогают и влияют друг на друга. И если есть сложное движение - подъем плеча и отведение предплечья, так и работает все вместе: и дельты, и трицепс, и грудные (и наверно еще что-нибудь), и на распределение усилий по мышечным группам будут влиять не только вектора внешних сил, но и реальные силовые возможности каждой мышцы.
В бою первым гибнет план боя
/forums/comment/257760-url-http-www-ncbi-nlm-nih-gov-pubmed-20664364-ssylka
16.05.2016 20:19
<url="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20664364">Ссылка на вот сюда </url> говорит, что активность трицепса во время отжиманий наименьшая при постановке рук на ширине плеч по сравнению с широкой и узкой постановкой.
/forums/comment/257766-quote-name-wasd-post-257570-quote-name-prok008-post
16.05.2016 20:58
<quote name=WasD post="257570">
<quote name=prok008 post="257547">
всем привет. Подскажите правильно ли я понимаю, что на кажый 8-мой день добавляется один подход? И что значит в кооментах техника 3 или 4 и т.д-количество раз на технику или качество техники?</quote>

1) Нет, не правильно. Круги добавляются 1 раз в 3 недели в БАЗОВОМ блоке.
2) В ПРОДВИНУТОМ блоке каждую неделю меняется техника выполнения.

</quote>
спасибо
/forums/comment/257870-sovsem-sovsem-sovsem-zaputali
17.05.2016 12:52
Совсем совсем совсем запутали(((
/forums/comment/257875-quote-name-maxim-ev-post-257870-sovsem-sovsem-sovsem
17.05.2016 13:43
<quote name=Maxim_EV post="257870">
Совсем совсем совсем запутали(((</quote>
Можно и в картинках.
Если при выполнении жима с прижатыми локтями на человека смотреть сбоку, то рука будет работать в одной плоскости и ее можно представить как механизм с 2-я шарнирами


Шарнирные соединения - суставы
Мышцы развивают моменты сил в суставах.

Какой момент развивает мышца при выполнении упражнения? Тот, который позволяет это упражнение совершить. Т.е. момент развиваемый м/цей = моменту сил сопротивления. Зная момент сил сопротивления мы узнаем на сколько м/цы работают в упражнении с той или иной техникой.

Какие силы преодолевает м/ца в упражнении? В первую очередь силы утяжеления:

Переносим силу в закрепленный шарнир (в плечевой):

Добавим немного красивостей, углов и противостоящих сил:

Суставы равными нарисовал потому как лень.

Итого:
М1=М*К=М*sin(A)*Л
М2=М*В=М*(Л-Л*cos(C))=М*Л*(1-соs(C))

Соответственно, если А=0, то М1=0, т.е. трицепс не работает и вся нагрузка идет на переднюю дельту.
Если разбить углы на 10 положений и посчитать моменты нагрузки трицепса и дельты, то и получатся те 2 графика, что я выше рисовал для двух вариантов выполнения упражнения.
/forums/comment/257878-tachkin-kstati-kogda-delaem-otzhimanija-na-brusja-ili
17.05.2016 14:23
Tachkin

кстати когда делаем отжимания на брусья или от пола,то у трицепса есть плечо всегда и он работает.Если перевернуть всю конструкцию,то плечевая кость и есть плечо для трицепса и появляется момент

/forums/comment/257879-quote-name-tachkin-post-257875-sootvetstvenno-esli-a
17.05.2016 14:23
<quote name=Tachkin post="257875">
Соответственно, если А=0, то М1=0, т.е. трицепс не работает и вся нагрузка идет на переднюю дельту.</quote>
Осталось надежно забетонировать локтевые суставы и провести эксперимент века, дело пахнет сенсацией 😈
/forums/comment/257884-worxx-ostalos-decl-perepisat-post-chtoby-smysl
17.05.2016 14:43
worXx

Осталось децл переписать пост, чтобы смысл поменять и сделать правильным его)
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD