Форумы

24.11.2015 12:50

Ты щас прям как моя мама говоришь)</quote>

Слушайся взрослых. Раз уж считаешь личный субъективный опыт аргументом )))</quote>

Ты проводишь параллель - взрослый значит опытный?) Но это далеко не так) Опытом старших надо пользоватся и учитывать его, а не следовать слепо ему. Взрослые знают далеко не всё, т.к. за 20-30 лет многое поменялось и ещё изменится. К тому же образование играет не маловажную роль.
И я лишь в начале пути

24.11.2015 13:30

Опытом старших надо пользоватся и учитывать его, а не следовать слепо ему. Взрослые знают далеко не всё, т.к. за 20-30 лет многое поменялось и ещё изменится</quote>

Маладэц! А теперь вот к этому примени:

Т.е. личный опыт не считается?</quote>

24.11.2015 21:57

Маладэц! А теперь вот к этому примени:</quote>

Т.е. личный опыт не считается?</quote>

Я имел в виду, что есть люди личный опыт которых показывает, что жизнь без мяса существует. У тех же у кого нет такого опыта (к примеру переживающие родители и родственники) не могут даже себе этого представить (что можно ни есть мясо и благополучно существовать), а тем более утверждать такое.

25.11.2015 09:21

Я имел в виду, что есть люди личный опыт которых показывает, что жизнь без мяса существует.</quote>

Да жизнь есть. Но так как опыт личный, то объективно о качестве этой жизни мы говорить не можем.
Мы можем обсуждать только доказанные факты.
При чистой, без фармы, веганской диете существует недостаток определенных веществ. Факт. (тот же многострадальный B12 все рекоммендуют пить отдельно)
Это фактор в минус. А, как нам известно, то, согласно Байесу, один фактор отрицания весит как три фактора в подтверждение))
Есть какие либо аргументы, помимо личного опыта каких то людей?

Torn

Киров

25.11.2015 11:15

Веганы больше по гуманным соображениям заморачиваются по хавке. Им зверушек жалко. Они и одежду с сумками из искуственных материалов только носят.

25.11.2015 18:58

Так вот именно, что я говорю только "за мясо", а не о всех продуктах животного происхождения.

На веганстве недостаток ТОЛЬКО ОДИН - это отсутствие В12 и это факт в минус, не спорю. Собственно поэтому я до сих пор не веган)

Аргументом является ВОЗ которая говорит, что сбалансированная вегетарианская диета является полноценной, т.е. говоря проще молочные продукты и яйца покрывают потребности организма по В12.

26.11.2015 07:45

Аргументом является ВОЗ которая говорит, что сбалансированная вегетарианская диета является полноценной</quote>

1.ВОЗ - это не аргумент, это организация.
2. Сбалансированная или вегетарианская? Мы уже решили, что есть нехватки элементов в чистой веганской диете, эначит уже не сбалансированная. Это, как бы, прямая взаимосвязь. Сомневаюсь, вопрос только в В12, информацию про него отрицать просто глупо )

Даже если я приму аргумент про ВОЗ, то остается еще 2, что бы просто в 0 выйти по аргументации.

Мне не было интересно про составы веганской диеты читать, но если хочешь мясо заменить молоком и яйцами, то мне как то ради бога )) Хоть веганством это называй, хоть сыроедением )))

kiss

Раменское

26.11.2015 07:58

Tachkin вегетарианская реально сбалансироавнная.Так как яйца и молоко имеют полноценный белок.И там есть В12.Говорить что без мяса не сбалансированна,это все равно как говорить ,что без капусты или кабачков она не сбалансированна.Это просто продукт,который ничего особенного не имеет.

Да если так посмотреть,вегетариансво итд это больше секта.Что особенного в том,что они не едят какой то продукт?Вот я не ем свеклу и как я называюсь?Где сообщество тех,кто не ест свеклу,а то я хочу на телек передачи про свеклорианство вести

26.11.2015 08:12

26.11.2015 07:58
Tachkin вегетарианская реально сбалансироавнная. Так как яйца и молоко имеют полноценный белок</quote>

Да, пардон)) Я не интересовался, составами диет и как они называются. Я с обывательской точки зрения отнесся: вегетарианская - растения.
Почитал: я путал веганскую и вегетариансую. Они отличаются оказывается.
ЗАЧЕМ мне это знать?!? ))))

Свекла по латыни "beta", так что нонбетианин, последователь нонбетианства))

kiss

Раменское

26.11.2015 08:24

в таком случае я не строгий нонбетианин.

26.11.2015 11:02

1. Т.е. "научный мир" (я обобщил науку и медицину) ты ни во что не ставишь? А чьё же мнение для тебя будет аргументом?
2. Ты бы в начале разобрался, что такое веганство и вегетарианство прежде чем спорить об этом

А, что ещё за 2 аргумента?

26.11.2015 11:10

Что особенного в том,что они не едят какой то продукт?</quote>

Вот бы так думали все родственники, знакомые и необразованные врачи)

26.11.2015 11:45

Т.е. "научный мир" (я обобщил науку и медицину) ты ни во что не ставишь? А чьё же мнение для тебя будет аргументом?</quote>

Я правильно понимаю, что медицина - не наука? )))

Аргументом для меня будет какое-либо научное исследование.

А, что ещё за 2 аргумента?</quote>

Для начала попробуй прочитать <url="http://lesswrong.ru/w/%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D1%87%D1%82%D0%BE_223">это</url>

Алакуас

26.11.2015 12:00

Аргументом является ВОЗ которая говорит, что сбалансированная вегетарианская диета является полноценной, т.е. говоря проще молочные продукты и яйца покрывают потребности организма по В12.</quote>

Вообще не вижу проблем в отказе от мяса,если оставить молочку,сыр,яйца.Я сам в основном на молочке сижу и овощах,фруктах.Из мяса только курица и доля её в рационе невелика(в суп для вкуса)