/forums/comment/221808-quote-name-wasd-post-221765-vse-jeti-otmazki-pro-ty
04.12.2015 21:12
<quote name=WasD post="221765">
Все эти отмазки про "ты легкий - тебе легче делать" куда-то вникуда исчезают)))</quote>
Но почему то наметилась еще одна тенденция-тут недавно соревнования обсуждались по ОФП с доп весом(подтягивания,отжимания) и почему-то тяжелым спортсменам навесили 32 кг,а легким 24кг -это к каким отмазкам относится?Типа у тяжелых мышцы больше! Но куда там делись рассуждения про работу с СОБСТВЕННЫМ весом?Раз вес собственный значит и вешать на пояс нужно как минимум одинаковый не взирая так сказать.
/forums/comment/221809-a-esli-my-urovnjaem-absoljutnyj-ves-naprimer-anton-da
04.12.2015 21:14
А если мы уровняем абсолютный вес(например Антон да 100 кг и я до 100 кг) кто победит?
/forums/comment/221810-tak-chto-otmazki-obojudny
04.12.2015 21:16
Так что отмазки обоюдны!
/forums/comment/221819-quote-name-wasd-post-221765-quote-name-wildcat-post
04.12.2015 21:55
<quote name=WasD post="221765">


<quote name=WildCat post="221737">
То что "толстяки" меньше подтягиваются, отжимаются прежде всего говорит что мышцы у них весьма слабые, но отмазка вида "я ни разу не подтянулся ну так я и вешу 90-100-110 кг", я встречаю достаточно часто.
</quote>

Кстати да, очень забавляет такая отмазка, особенно, когда ты с допвесом (а доп.вес это просто тупо вес нефункциональный и распределенный внизу) делаешь больше, чем они со своим весом 😆 Все эти отмазки про "ты легкий - тебе легче делать" куда-то вникуда исчезают)))</quote>

И все правильно отмазываются - у толстяков не просто мышцы слабые, а самой мышечной массы очень мало, и очень часто даже мышечная дистрофия развита (которую под жиром не видно 👈 ). Когда ты жмешь - ты мышцами жмешь, а не жиром, и он может весить в 5 раз больше тебя и при этом иметь ММ меньше твоей в 5 раз и еще и при этом большую часть этих мышц вообще не функциональных - дистрофийных. Поэтому в перерасчете вы разные веса тягаете ты гири, а он чуть ли не "грузовик" собой поднимает 😬
/forums/comment/221828-quote-name-sansanilemb-post-221808-quote-name-wasd
04.12.2015 22:26
<quote name=WasD post="221765">
Все эти отмазки про "ты легкий - тебе легче делать" куда-то вникуда исчезают)))</quote>
Но почему то наметилась еще одна тенденция-тут недавно соревнования обсуждались по ОФП с доп весом(подтягивания,отжимания) и почему-то тяжелым спортсменам навесили 32 кг,а легким 24кг -это к каким отмазкам относится?Типа у тяжелых мышцы больше! Но куда там делись рассуждения про работу с СОБСТВЕННЫМ весом?Раз вес собственный значит и вешать на пояс нужно как минимум одинаковый не взирая так сказать.</quote>

Вопрос соревнований - это вопрос соревнований, и такие вопросы нужно задавать организаторам, чтобы понять их логику.

Вопрос о том, кому легче, 60кг+30 или 90кг+45 уже поднимался на форуме и вызвал многостраничное обсуждение, которое можно поискать, если есть желание.

<quote name=mashera post="221819">
Когда ты жмешь - ты мышцами жмешь, а не жиром, и он может весить в 5 раз больше тебя и при этом иметь ММ меньше твоей в 5 раз и еще и при этом большую часть этих мышц вообще не функциональных - дистрофийных. </quote>

Круто, но они оправдывают разницу в результатах не тем, что они слабаки, а тем, что, мол, я меньше вешу.

А если мы уровняем абсолютный вес(например Антон да 100 кг и я до 100 кг) кто победит?</quote>

Так где же здесь уравнивание, если антону ты накинешь +32кг (что почти 50% от веса), а самому себе 14кг (что примерно 16% от веса, то есть в 3 раза меньше). Это сложно назвать УРАВНИВАНИЕМ))))

Думаю, какая-то такая логика заложена и в соревах была.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/221830-quote-name-wasd-post-221828-quote-name-mashera-post
04.12.2015 22:36
<quote name=WasD post="221828">

<quote name=mashera post="221819">
Когда ты жмешь - ты мышцами жмешь, а не жиром, и он может весить в 5 раз больше тебя и при этом иметь ММ меньше твоей в 5 раз и еще и при этом большую часть этих мышц вообще не функциональных - дистрофийных. </quote>

Круто, но они оправдывают разницу в результатах не тем, что они слабаки, а тем, что, мол, я меньше вешу.</quote>

ахаха, ну мозги тоже жиром заплывают 😁
/forums/comment/221831-quote-name-mashera-post-221819-i-vse-pravilno
04.12.2015 22:36
<quote name=mashera post="221819">
И все правильно отмазываются - у толстяков не просто мышцы слабые, а самой мышечной массы очень мало, и очень часто даже мышечная дистрофия развита (которую под жиром не видно ). Когда ты жмешь - ты мышцами жмешь, а не жиром, и он может весить в 5 раз больше тебя и при этом иметь ММ меньше твоей в 5 раз и еще и при этом большую часть этих мышц вообще не функциональных - дистрофийных. </quote>

Так а я про что? Первая и самая главная проблема "толстяка" в слабых мышцах, будь там мышцы подтягивался бы без особых проблем невзирая на лишний вес, конечно не 20 раз а хотя бы 3-5, а он не может ни одного но отмазывается мол вес понимаешь не позволяет 😃

Почему то штангист Василий Алексеев, борец-вольник Крис Тейлор при своих 150+ кг больше десятка раз подтягивались 😉
/forums/comment/221832-quote-name-sansanilemb-post-221809-a-esli-my
04.12.2015 22:37
А если мы уровняем абсолютный вес(например Антон да 100 кг и я до 100 кг) кто победит?</quote>

Я бы деньги на тебя поставил бы 😁
/forums/comment/221834-quote-name-wasd-post-221828-vopros-o-tom-komu-legche
04.12.2015 22:41
<quote name=WasD post="221828">
Вопрос о том, кому легче, 60кг+30 или 90кг+45 уже поднимался на форуме и вызвал многостраничное обсуждение, которое можно поискать, если есть желание.</quote>
Я именно это в большей степени имею ввиду.Раз вес собственный.то пусть будет обоим по 30 кг,фиг с ним.А вот это
<quote name=WasD post="221828">
А если мы уровняем абсолютный вес(например Антон да 100 кг и я до 100 кг) кто победит?</quote>
написано в ответ вот на это
<quote name=WasD post="221765">

Кстати да, очень забавляет такая отмазка, особенно, когда ты с допвесом (а доп.вес это просто тупо вес нефункциональный и распределенный внизу) делаешь больше, чем они со своим весом Все эти отмазки про "ты легкий - тебе легче делать" куда-то вникуда исчезают)))
</quote>
Я понимаю ,что ты про отмазки,но тем не менее.
/forums/comment/221835-quote-name-mashera-post-221830-nu-mozgi-tozhe-zhirom
04.12.2015 22:42
<quote name=mashera post="221830">
ну мозги тоже жиром заплывают</quote>

<url="http://www.youtube.com/watch?v=CpOrbb-ysQI">так это и нормально</url> :
в наших полушариях липиды эволюционируют в три раза быстрее на линии, ведущей к человеку, чем на линии, ведущей к шимпанзе 😉
в общей биологии про это нет?

/forums/comment/221836-esli-chelovek-podtjagivaetsja-s-sobstvennym-vesom-v
04.12.2015 22:47
Если человек подтягивается с собственным весом в 105 кг 10 раз,то далеко не каждый 60-ти килограммовый подтянется с 45 кг 10 раз,и даже 70 килограммовый с весом 35 кг,80 килограммовый с 25 кг.Короче тема вечная,но тем не менее!!!Это я про слабых толстяков!
/forums/comment/221837-quote-name-wildcat-post-221831-quote-name-mashera
04.12.2015 22:54
<quote name=WildCat post="221831">
<quote name=mashera post="221819">
И все правильно отмазываются - у толстяков не просто мышцы слабые, а самой мышечной массы очень мало, и очень часто даже мышечная дистрофия развита (которую под жиром не видно ). Когда ты жмешь - ты мышцами жмешь, а не жиром, и он может весить в 5 раз больше тебя и при этом иметь ММ меньше твоей в 5 раз и еще и при этом большую часть этих мышц вообще не функциональных - дистрофийных. </quote>

Так а я про что? Первая и самая главная проблема "толстяка" в слабых мышцах, будь там мышцы подтягивался бы без особых проблем невзирая на лишний вес, конечно не 20 раз а хотя бы 3-5, а он не может ни одного но отмазывается мол вес понимаешь не позволяет 😃

Почему то штангист Василий Алексеев, борец-вольник Крис Тейлор при своих 150+ кг больше десятка раз подтягивались 😉</quote>

Да, кстати в этом вопросе я с тобой согласна больше, чем с Олегом, когда мне надо было сдавать нормативы, а форма после лечения была швах, то контроль питания с силовыми дали больше, чем прежние попытки сначала похудеть, а потом нарастить ММ ( потому что при похудении Мм тоже как ни крути неизбежно уменьшается) и я хоть и стала покрупнее сначала, но мышц стало больше и увеличив затем аэробные упражнения легко сбросила лишнее, потому что было чему кушать это лишнее.
Так что я тоже за то, чтобы сначала наращивать силовые, потом заморачиваться на весе и кубиках. Реально и проще и быстрее, чем наоборот
/forums/comment/221838-quote-name-mashera-post-221837-tak-chto-ja-tozhe-za
04.12.2015 22:59
<quote name=mashera post="221837">
Так что я тоже за то, чтобы сначала наращивать силовые, потом заморачиваться на весе и кубиках. Реально и проще и быстрее, чем наоборот</quote>
+100500 ,а то своими весосбросами из мужиков превращаются вообще не понятно во что.Ни силы ни массы.А наращивание читых сухих мышц это вообще очень сложно в принципе.Проще имхо
<quote name=mashera post="221837">
стала покрупнее сначала, но мышц стало больше и увеличив затем аэробные упражнения легко сбросила лишнее, потому что было чему кушать это лишнее.</quote>
Сам иду по такому пути и все получается,пусть и не быстро.Но если бы не занимался то и этого не имел бы.
/forums/comment/221841-quote-name-sansanilemb-post-221836-esli-chelovek
04.12.2015 23:04
Если человек подтягивается с собственным весом в 105 кг 10 раз,то далеко не каждый 60-ти килограммовый подтянется с 55 кг 10 раз,и даже 70 килограммовый с весом 45 кг,80 килограммовый с 35 кг.Короче тема вечная,но тем не менее!!!Это я про слабых толстяков!</quote>

Да не вечная.
В 105 кг сколько реально работающей ММ? А в 60 ? И посчитать сухую без вычета жира и воды (а это просушить бы их сначала). Прибавь к этому посчитанные работающие мышцы (а не дистрофийные). Приведи все к общему знаменателю, учти что гири это чистый вес, а не распределенный по телу практически равномерно, отсюда закинь все расчеты в физику и посчитай вместе с центрами тяжести и влияющими силами +площади, и уровняй все в процентах : вот тогда то ты и увидишь, что неравнозначно их сравниваешь и поймешь почему так все выходит 😃
/forums/comment/221842-quote-name-mashera-post-221841-quote-name-sansanilemb
04.12.2015 23:07
<quote name=mashera post="221841">
Если человек подтягивается с собственным весом в 105 кг 10 раз,то далеко не каждый 60-ти килограммовый подтянется с 55 кг 10 раз,и даже 70 килограммовый с весом 45 кг,80 килограммовый с 35 кг.Короче тема вечная,но тем не менее!!!Это я про слабых толстяков!</quote>

Да не вечная.
В 105 кг сколько реально работающей ММ? А в 60 ? И посчитать сухую без вычета жира и воды (а это просушить бы их сначала). Прибавь к этому посчитанные работающие мышцы (а не дистрофийные). Приведи все к общему знаменателю, учти что гири это чистый вес, а не распределенный по телу практически равномерно, отсюда закинь все расчеты в физику и посчитай вместе с центрами тяжести и влияющими силами +площади, и уровняй все в процентах : вот тогда то ты и увидишь, что неравнозначно их сравниваешь и поймешь почему так все выходит 😃</quote>
Все сложно.А для меня 105-ти килограммовый с 10 подтягиваниями все равно сильнее 60 килограммового с 5 -тью с доп весом 45 кг