Олег, а откуда такая информация про отсутствие боли? Просто интересно! По моим наблюдениям, если обывателя попросить отжаться один подход на максимум у него уже мышцы болеть будут. Хотя такую нагрузку не назовешь особо интенсивной. Для меня умеренная мышечная боль всегда была лакмусовой бумажкой хорошей нагрузки и никаких отрицательных сторон этого явления я не замечал.
"Лесенка" или "горка" - вопрос терминологии. Я встречал, что "горкой" называют именно двухстороннюю "лесенку", когда сначала увеличиваешь количество повторений, а затем также снижаешь вниз. График на горку похож.
Сакральное в них я вижу. Даже два момента
Во-первых комбинация тренировки выносливости и силы. Мне, как новичку, если я правильно понял идеи стодневки, это и нужно, рано специализироваться и надо базу подтянуть. Во-вторых используя систему лесенок не надо заранее предугадывать количество повторений, так чтобы иметь силы выполнить планируемое число подходов. Ты просто упираешься в потолок возможностей и все. Это удобно, если хочется менять упражнения и техники выполнения. В стодневке было сложно перекалибровываться каждый раз при смене техники в продвинутом блоке, периодически перетренировывался в итоге. А в начальном блоке наоборот, не всегда вовремя добавлял упражнения по силам. Да и самочувствие бывает разное от тренировки к тренировке. Вот и изобретаю систему, чтобы не заморачиваться на это
Скучно жить одинаково!
Name:>
комбинация тренировки выносливости и силы. </quote>
почему?</quote>
Думаешь иначе? И работа на пределе, когда вниз идешь, мне кажется, что это на силу...Вот Олег только что писал: "одна из разновидностей тренировки локальной мышечной выносливости, т.е. для решения задачи "хочу больше подтягиваться" подходят". Я вообще путаюсь, если честно, что такое выносливость, масса и сила?! Это же довольно связанные вещи! А четких определений не встречал. Если ты можешь больше подтягиваться, то это сила? Может это сила до ~15 повторений, а дальше - выносливость? Не понимаю в общем до конца... Кто как думает?
К стати, WasD, может вопросу теринологии сила/выносливость/мышечная масса посвятить пост в стодневке? Вещь, по мне, не очевидная, а она лежит в основе постановки целей и планирования тренировок.
Скучно жить одинаково!
Олег, спасибо за разъяснения!
То-есть еще один шар в лузу того, что недотренированность лучше перетренированности
А как же основные лозунги качалки типа "мышцы растут только от последнего, самого тяжелого повторения!"? Я с детства привык делать до отказа, выкладываясь сколько есть сил... Наверное стоит поэкспериментировать с количеством подходов. Не могу решить, с двух или трех кругов начинать? Есть какие-нибудь ориентиры, кроме болевых ощущений в мышцах?Почему же тогда стодневка была столь интенсивной? Привычку людям прививает?
Разбирая Ваш пример: так кто будет в итоге больше подтягиваться с собственным весом, человек тренирующийся с гирей или тот, кто продолжает делать лесенки с собственным весом? И известно ли, что происходит в мышцах при увеличении локальной мышечной выносливости? С силой, вроде, понятнее, ну становится мышца больше, увеличивается сечение и, следовательно, сила, которую мышца может развивать.
И вот что-то есть от лукавого я вижу в том, чтобы добавлять гирю
Природа придумала свои адаптационные механизмы к нагрузке, а мы их норовим "крякнуть"! Такая хитрожопость не может обходиться совсем безнаказанно
Скучно жить одинаково!
А так, я думаю что выбор мой будет субъективен и это наталкивает на мысль, что физическая активность должна нравиться и быть доступной. Т.е. назову я, скажем, плаванье, а как им заниматься если вы в деревне живете, а до ближайшего водоема 100км или вы боитесь воды панически?А про обезьяну я имел ввиду, что самке придется висеть на ветке со своим детенышем, самцу висеть, сражаясь с другим самцом, т.е. упражнения с собственным весом у них не заканчиваются, ну а если учесть, что они используют плиометрику (прыжки, рывки, толчки), которая многократно увеличивает нагрузку на основные мышечные группы за счет момента силы, то выходит что обезьяны не такие уж и хилые, и с гирями может быть неплохо справлялись бы
Name:>
5-6 раз в неделю с железом?</quote>
Хотя мне кажется, что он перегружается. Но это хобби, а не профессиональный спорт, так что главное - чтобы нравилось</quote>Ну тут как бы вопрос в том, что ему нужно, в зале почаще бывать, или результаты получать)))
И известно ли, что происходит в мышцах при увеличении локальной мышечной выносливости? С силой, вроде, понятнее, ну становится мышца больше, увеличивается сечение и, следовательно, сила, которую мышца может развивать.
</quote>
</quote>
Мы же все это рассказывали в инфо-посте про миофибриллы и митохондрии)))
В плане здоровья недотренированность наверное лучше, потому что будет связана с меньшим травматизмом. Большинство исследований указывает, что 2-4 подхода является оптимальным, если у вас нет специфических задач (например подтянуться максимум за полчаса). А вот выбирать 2, 3, 4 опять же нужно в комплексе. Т.е. на старте тренировок делаем 2 подхода, основное время - 3, при сосредоточении на определенном упражнении его кратковременно можно увеличивать до 4, а подсобные скажем уменьшать до 2.</quote>
Почему 2-4, а не 10? Учитывается ли количество повторений в подходах и степень сложности упражнений? Время отдыха между подходами?
Сугубо теоретически - победит тот, кто будет подтягиваться с собственным весом. Но это если взять сферических коней в вакууме. Потому что в реальной жизни мы упремся в стаж тренировок, особенности физиологии и анатомии (то же соотношение медленных/быстрых мышечных волокон, соотношение рост/вес/масса мышц), особенности остальной тренировочной программы и другой физ. активности, питание, возраст и т.д.
Происходит там очень много чего, так в одном посте и не написать, об этом целые учебники по спорт.физиологии написаны. Скажем так, мышца меняется качественно как на уровне клетки, так и на уровне ткани, кроме того тренировка затрагивает и другие системы органов.</quote>
Происходит там очень много чего, так в одном посте и не написать, об этом целые учебники по спорт.физиологии написаны. Скажем так, мышца меняется качественно как на уровне клетки, так и на уровне ткани, кроме того тренировка затрагивает и другие системы органов.</quote>
На практике подтягивания с доп.весом не увеличивают количество повторений без доп. веса. Примеров тому очень много, и с теорией тоже согласуется (ты растишь миофибриллы, но не митохондрии, поэтому долго работать не можешь). @sergespirid делал 40 подтягиваний, перешел на тренировки с доп.весом, сейчас делает 10 с +50, 20 с +32, но максимум у него без веса упал до 30 +/-. Именно потому, что организм перестроился, и он не тренируется на максимум повторений без веса.
Вообще-то я скорее шучу. Понятно, что кому что надо, тот то и развивает. И чем определяется этот выбор - большая загадка. Только вот, мне кажется, что эстетика тяжелоатлетов близка меньшему кругу простых граждан (и гражданок), чем эстетика стройного рельефного парня с турников или скалодромов. А вот на тему того, какое направление любительского спорта как сказывается на здоровье и долгожительстве я не знаю. Вы этот вопрос не изучали случайно?</quote>
Каждому свое, а гиря - это не более чем инструмент. В основе любых упражнений лежит физика и биомеханика, от них и надо плясать.
По поводу вопроса здоровья и долгожительства - на него, в принципе, нельзя дать ответ, потому что нужно проводить лонгитюдные исследования в которые будут вмешиваться миллионы факторов. Но общий смысл "здоровье - это богатство, а движение - медицина!"
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
Вот например в 100 дневке 5 подтягиваний, даже на 7 кругах, это всего 35 подтягиваний за тренировку. У Патриотов на обычной тренировке может быть 250 подтягиваний, и это будет и по объёму значительно больше, и по интенсивности. После такой тренировки на следующий день не восстановишься и не пойдешь тренироваться.</quote>
Так что
1. Вопрос, как ты думаешь, серьезная ли это ошибка в прохождении стодневки и мешает ли это достижению ее целей?
2. Может стоит продумать систему напоминалок базовых принципов через каждые две недели с разбором типичных ошибок, чтобы люди себя узнавали. Почему-то люди так устроены: прочитаешь, что надо мыть руки перед едой. А потом на автора строк сыплются вопросы типа: "я ем два раза в день, надо ли мне тоже мыть руки?" или "Я мыл руки перед едой, по описанной схеме, но у меня нет мыла и воды, а от уксуса и сала кожа рук уже устала".
Скучно жить одинаково!
