/forums/comment/98985-quote-name-wasd-quote-name-zhm-chto-nam-nuzhno
16.01.2015 23:43
Name:>
ЖМ: Что нам нужно принять после тренировки направленной на жиросжигание?</quote>
Что за мракобесие :></quote>
Вполне допускаю, что опытным спортсменам бывает просто необходимо принимать после тренировки, направленной на что бы то ни было! Но вот рекомендовать этот метод новичкам опасно, не исключаю, что такая рекомендация будет приводить к полной замене тренировок на принятине😃))
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/99000-quote-name-wasd-naskolko-ja-znaju-sovremennye
17.01.2015 08:29
Насколько я знаю, современные исследования опровергают идею о локальном жиросжигании, ogrudko, что скажешь?</quote>
Прицельные тренировки на конкретную мышцы улучшают капиляризацию сосудов и организуют более эффективное кровоснабжение в ней (ну это кроме непосредственной ее гипертрофии). Адепты локального жиросжигания кричат "ага!" указывая на то, что лучшее кровоснабжение означает, что жир быстрее и эффективнее покинет эту область. Ну так вот без дефицита калорий, естественно жир эту область покидать не будет и никогда не собирался. А даже если под воздействием гормонов жировые клетки и высвободят жирные кислоты в кровь, то побегая по кровяному руслу, они преспокойно осядут себе в этих же самих жировых клетках.
Т.е. пока прицельное локальное жиросжигание возможно только благодаря хирургическому вмешательству.
З.Ы. Прочитал интервью с Селуяновым по ссылке. Жонглирование фактами, побольше терминов - пипл хавает.

Name:>
ЖМ: Давайте перейдем к конкретным практическим рекомендациям. Например, цель максимально быстро убрать жир в абдоминальной области как часто нужно тренироваться?

ВС: Ну, во-первых конечно нужно сократить прием углеводов,</quote>
Дальше нетрудно проследить цепочку:
- Доктор, а я не худею
- Сократите углеводы и больше статодинамики
- Что, еще больше сократить углеводы и еще больше статодинамики?
- Да, еще меньше жрать и еще больше пахать
- Ок, кэп!
/forums/comment/99023-quote-name-zml-quote-name-wasd-quote-name-zhm-chto
17.01.2015 14:22
Name:>
ЖМ: Что нам нужно принять после тренировки направленной на жиросжигание?</quote>
Что за мракобесие :></quote>
Вполне допускаю, что опытным спортсменам бывает просто необходимо принимать после тренировки, направленной на что бы то ни было! Но вот рекомендовать этот метод новичкам опасно, не исключаю, что такая рекомендация будет приводить к полной замене тренировок на принятине😃))</quote>

Я про "тренировки, направленные на жиросжигание", а не про "принятие после".

З.Ы. Прочитал интервью с Селуяновым по ссылке. Жонглирование фактами, побольше терминов - пипл хавает.</quote>

Вообще, по качеству текста (по сравнению с другими текстами и видео), создается впечатление, что это фейк 😃
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/99027-tozhe-variant
17.01.2015 14:50
Тоже вариант
/forums/comment/99030-wasd-anton-a-ty-vidjuhu-kravcova-posmotrel-taki-dlja
17.01.2015 14:57
WasD
Антон, а ты видюху Кравцова посмотрел таки? Для меня после этого видео методика Селуянова заигарла подругому.

ogrudko
По поводу локального жиросжигания. Антон, Олег, а что так уж невероятно? Нервная система возбуждается (а, как я понял, именно напряг ЦНС регулирует секрецию характерных послетернировочных гормонов). Кроме общего выброса в кровь анаболических стероидов и кортизола из синапсов в жировые клетки выделяется норадреналин и стимулирует более активную отдачи жиров в кровь. Если процесс регулярный, то еще и рецепторов в этих жировых клетках становится больше и процесс отдачи жира становится активнее. Кроме того работавшие ОМВ тратят накопленные ранее жиры на работу и требуется их восстановление после тренировки. Логично предполпожить, что организм экономный и логистика устроена так, чтоб жиры далеко не таскать😃 Естественно все это при дефиците калорий, никто и не говорит, что можно жрать сколько влезет, делать упражнения на пресс и будет худая талия. Речь о том, что если один и тотже человек будет проходить "сушку" включая упражнения на корр и не включая, то динамика жира на талии будет отличаться. Кроме того, упражнения на ОМВ предпочтительнее, так как в них тратится больше жиров и кроме стимулов от нервной системы есть еще и потребность в востановлении жиров в клетках ОМВ.
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/99031-quote-name-wasd-voobshhe-po-kachestvu-teksta-po
17.01.2015 14:59
Вообще, по качеству текста (по сравнению с другими текстами и видео), создается впечатление, что это фейк 😃</quote>
Да, статья какая-то мутная. Я ее нашел специально для поста, чтобы ссылка была. Но идею локального похудения я у него везде встречал в скользь😃
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/99038-quote-name-wasd-ja-pro-trenirovki-napravlennye-na
17.01.2015 15:41
Я про "тренировки, направленные на жиросжигание", а не про "принятие после". </quote>
А почему нет? У всех свои цели. Я уверн, что более половины людей, приобретающих абонименты в тренажерный зал в первую голову мечтают избавиться от лишнего веса и вернуться к внешнему виду себя молодых. Особенно женщины, они не хотят мышцы растить, даже боятся! Это от недостатка информации, но тренеру приходится обманывать клиентов😃
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/99044-quote-name-zml-krome-obshhego-vybrosa-v-krov
17.01.2015 16:34
Кроме общего выброса в кровь анаболических стероидов и кортизола из синапсов в жировые клетки выделяется норадреналин и стимулирует более активную отдачи жиров в кровь</quote>
Ну насколько я понимаю этот процесс, то выделяется он в кровяное русло, какие механизмы должны способствовать целевой транспортировке к жировым клеткам именно в целевом локальном участке и захвате адренорецепторами данного целевого участка жировой ткани?
Если процесс регулярный, то еще и рецепторов в этих жировых клетках становится больше и процесс отдачи жира становится активнее</quote>
Так упражнениями мы воздействуем на мышечную ткань, не на жировую, почему будет увеличиваться количество рецепторов в жировых клетках. Насколько я знаю, то количество рецепторов в жировой ткани увеличивается наоборот при малой подвижности и гиперкалорийном рационе.

Ну и самый последний аргумент, то что мы думаем, это наше личное мнение. Если есть ссылки на рандомизированные исследования с большой выборкой и достаточно четкой постановкой опыта - делитесь.
Name:>
Речь о том, что если один и тотже человек будет проходить "сушку" включая упражнения на корр и не включая, то динамика жира на талии будет отличаться</quote>
Это ваше предположение или подтверждено исследованиями?
/forums/comment/99047-a-kak-na-schjot-uskorenija-pohudanijav-konkretnoj-zone
17.01.2015 17:53
А как на счёт ускорения похуданияв конкретной зоне в следствии массажа этой "проблемной зоны"? Видела тьму реклам антицеллюлитного массажа. Это всё жулики?
/forums/comment/99049-da-iz-toj-zhe-oblasti-uluchshaetsja-krovoobrashhenie
17.01.2015 18:12
Да, из той же области. Улучшается кровообращение со всеми вытекающими, но на похудательный эффект особо надеяться не приходится.
/forums/comment/99058-quote-name-zml-quote-name-wasd-voobshhe-po-kachestvu
17.01.2015 19:24
Вообще, по качеству текста (по сравнению с другими текстами и видео), создается впечатление, что это фейк 😃</quote>
Да, статья какая-то мутная. Я ее нашел специально для поста, чтобы ссылка была. Но идею локального похудения я у него везде встречал в скользь😃</quote>

Ну там в самой статье в качестве источника не Железный Мир стоит почему-то 😕

Я про "тренировки, направленные на жиросжигание", а не про "принятие после". </quote>
А почему нет? У всех свои цели. Я уверн, что более половины людей, приобретающих абонименты в тренажерный зал в первую голову мечтают избавиться от лишнего веса и вернуться к внешнему виду себя молодых. Особенно женщины, они не хотят мышцы растить, даже боятся! Это от недостатка информации, но тренеру приходится обманывать клиентов😃</quote>

Потому что любая тренировка расходует калории, но ни одна из них не тратит целенаправленно жир. Само понятие "жиросжигающая тренировка" - это мракобесие 😃 Похудеть с помощью ТОЛЬКО тренировок - НЕВОЗМОЖНО. В принципе. Потому что калорийность еды в наше время очень и очень высока. А образ жизни очень и очень малоподвижен.

Вот "тренеру приходится обманывать" - это сама суть фитнес индустрии, которая на таких обманах постоянных и построена. Но причина обмана тут не в том, что человек хочет одного, а в том, что тренер не обладает достаточной квалификацией и уровнем, чтобы направить человека на путь истинный. А зачастую и не хочет заморачиваться, ему лишь бы клиент деньги платил и все.

Грусть, печаль 😦

П.С. не знаю куда делся мой пост выше с информацией по локальному жиросжиганию 😦
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/99073-quote-name-zml-wasd-anton-a-ty-vidjuhu-kravcova
17.01.2015 20:13
WasD
Антон, а ты видюху Кравцова посмотрел таки? Для меня после этого видео методика Селуянова заигарла подругому.</quote>

Посмотрел, да, а что именно по-другому заиграло?)

Нервная система возбуждается (а, как я понял, именно напряг ЦНС регулирует секрецию характерных послетернировочных гормонов). Кроме общего выброса в кровь анаболических стероидов и кортизола из синапсов в жировые клетки выделяется норадреналин и стимулирует более активную отдачи жиров в кровь. Если процесс регулярный, то еще и рецепторов в этих жировых клетках становится больше и процесс отдачи жира становится активнее. Кроме того работавшие ОМВ тратят накопленные ранее жиры на работу и требуется их восстановление после тренировки. Логично предполпожить, что организм экономный и логистика устроена так, чтоб жиры далеко не таскать</quote>

Что я вижу в этом описании процесса:

1) ОМВ потратили жиры на работу и попросят восстановить их запас. Таким образом почему это должно приводить к уменьшению количества жиров, непонятно.

2) Гормоны при тренировке поступают в кровоток в целом, при этом, насколько я понимаю, кровь невозможно направить к одной конкретной части тела, то есть она циркулирует.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/99083-quote-name-pohudanijav-konkretnoj-zone-quote-ja
17.01.2015 20:49
Name:>
похуданияв конкретной зоне </quote>

я вообще не понимаю о чем разговор.Кто хоть раз видел человека у которого 1 рука жирная другая нет?Или он сам жирный а ноги рельефные?Когда будет экспонат и не один а дофига ,будет о чем говорить

Армрестлеры тренят усиленно руки,жира везде стандартно.


Name:>
"тренеру приходится обманывать</quote>
есть 1 обман,который меня особо бесит.Это то, что тренировка якобы должна длиться не более часа.Этим самым фитнесс клубы зарабатывают гораздо больше.Хотя ни в одном виде спорта тренировок меньше 2,5 часов и не найти.

Name:>
Тренируя мышцы пресса ты делаешь их больше. Из двух мышц, под одним и тем же слоем жира, та, которая больше, будет лучше видна. </quote>

могу привести яркий тому пример.У человека ПУЗО но виден пресс.Кубы огромны,поэтому видны

http://vk.com/photo5893295_332394232
/forums/comment/99087-eshhe-raz-lokalnyj-lipoliz-skoree-vsego-velichina
17.01.2015 21:01
Еще раз, локальный липолиз - скорее всего величина малая. Гормоны в кровяном русле - это гормоны. Когда они же выбрасываются синасом из нейронов в синаптическую щель они называются нейромедиаторы. В жировой ткани тоже есть нервы.
http://www.medicomml.ru/public/anatomiya_i_fiziologiya_jirovoy_tkani
Вот они дополнительный гормон в тренированную область и дают, а не кровоток усиленный (так Селуянов утверждает, буду проверять).
ogrudko
Рецепторы разные, одни командуют липогинезом, другие - липолизом. Количество рецепторов можно изменить, как тех, так и других.

Вопрос сложный надо еще разбираться, но возможность локального усиления липолиза я бы не отметал😃
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/99096-zml-est-takoe-ponjatie-klinicheskaja-znachimost-to-est
17.01.2015 21:52
Zml есть такое понятие клиническая значимость.То есть у нечто может быть 100% эффект.Но этот эффект мал.Например 100% эффективное лекарство от головной боли.Эффект-на 2 секунды убирает боль.Нафиг никому не нужен,несмотря на то что эффективен.Так же и твой липолиз.Если и есть,то настолько мал что можно списать на флуктуации и ничего не измениться

Вывод лучше потратить время на прочтение книг по тренингу ,толку больше будет