/forums/comment/419130-quote-name-caseshot-post-419033-quote-name-kiss-post
19.01.2018 16:10
<quote name=caseshot post="419033">
<quote name=kiss post="419017">
При социализме и коммунизме - демократия</quote>
С нетерпением жду, как kiss (во время распада СССР - ноль лет), будет тут про социализм и жизнь в Советском Союзе затирать</quote>

По большому счету, ты тоже особо социализма не застал. В 70-х (по сути конец социализма, каким он был) ты был ещё слишком молод, а потом уже началась совсем другая история.

<quote name=Zhev post="419069">
Ху...ло спилив 50 деревьев обязано потом эту площадь засадить опять деревьями. И взяв с тебя деньги отдать часть лесхозу на разведение саженцев и т.д.</quote>

Ой да ладно) Что-то я не вижу ничего подобного.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/419132-quote-name-wasd-post-419129-to-chto-sejchas-my-vidim
19.01.2018 16:19
<quote name=WasD post="419129">
То, что сейчас мы видим в мире, это не капитализм, это изощренная версия рабовладельческого строя.</quote>
А вот это ближе к истине. То, что вы с kiss ругаете к капитализму имеет отношение очень опосредованное.

<quote name=WasD post="419130">
Ой да ладно) Что-то я не вижу ничего подобного.</quote>
А ты был в местах где это мог увидеть?
Сужу по своему опыту. У меня на родине в лесу вели заготовки. Вырубали просеками, потом засаживали.
Теперь там фиг пройдешь через лес из-за зарослей молодых насаждений.
/forums/comment/419133-quote-name-zhev-post-419132-a-ty-byl-v-mestah-gde
19.01.2018 16:25
<quote name=Zhev post="419132">
А ты был в местах где это мог увидеть?</quote>

Да, у нас тут рядом с Химками вырубили к чертям весь лес, построили !Новогорск! (Ирина Винер), история обширная была, можно погуглить. И это не единичный случай вовсе.

<quote name=Zhev post="419132">
То, что вы с kiss ругаете к капитализму имеет отношение очень опосредованное.</quote>

Ну почему же? Это все считают капитализмом. И он всегда таким был, разве нет?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/419134-wasd-ty-tak-i-ne-napisal-kakaja-sistema-na-tvoj
19.01.2018 16:26
WasD, ты так и не написал, какая система на твой взгляд оптимальная.

Вот у Александра это система, когда те кто хочет работать, содержат тех, кто не хочет работать.
А ты как считаешь?

<quote name=WasD post="419133">
Да, у нас тут рядом с Химками вырубили к чертям весь лес, построили !Новогорск!</quote>
Ну тут не много другая история и проблема. Рубили не ради древисины.

<quote name=WasD post="419133">
Ну почему же? Это все считают капитализмом. И он всегда таким был, разве нет?</quote>
Ну вот все считают, что воркаут - это упражнения на турниках. И всегда так было, разве нет?😁

Давайте называть вещи своими именами.
/forums/comment/419137-quote-name-zhev-post-419134-nu-vot-vse-schitajut-chto
19.01.2018 16:38
<quote name=Zhev post="419134">
Ну вот все считают, что воркаут - это упражнения на турниках. И всегда так было, разве нет?</quote>

Во-первых не всегда, во-вторых мы с этим боремся)

Похоже, что твой капитализм утопичен, так же как и социализм. А в реальности капитализм - крайне непривлекательная штуковина.

<quote name=Zhev post="419134">
Ну тут не много другая история и проблема. Рубили не ради древисины.</quote>

Нуу, так капиталисты, что с них взять. А сколько они ливневых лесов в Центральной Америке уничтожили ради своей нефти, это и не сосчитать! Ух! А ты тут к kiss и его 50 деревьям придираешься. Да одному человеку, да даже группе людей, за всю жизнь не вырубить столько, сколько одна нефтяная компания может уничтожить в погоне за небольшой добавочной прибыли.

Как говорится,

:>
НЕТ ТАКОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ - на которое не пойдет капиталист ради 300% прибыли.</quote>

Про социалистов такого не слышал 😦
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/419144-net-polnoe-obespechenie-pervichnyh-potrebnostej-ne
19.01.2018 17:01
Нет

Полное обеспечение первичных потребностей.

Не проблема системы, а что должно быть в нормальной системе.

А проблемы системы следующие:

1)кастовая система
2)нерациональное использование русурсов
3)общество потребление
4)отсутсвие прямой демократии
5)низкое качество рабочих мест
6)отсутствие автомавтизации, большой рабочий день
7)и многое другое


/forums/comment/419149-quote-name-wasd-post-419137-pohozhe-chto-tvoj
19.01.2018 17:33
<quote name=WasD post="419137">
Похоже, что твой капитализм утопичен, так же как и социализм. А в реальности капитализм - крайне непривлекательная штуковина.</quote>
Почему мой? То что я оспариваю ваши нападки на капитализм, не означает, что я его сторонник (как и в вопросе с кроссфитом)😁.

Свое мнение я уже высказывал

<quote name=Zhev post="419018">
На самом деле не важно какая система. При любой можно жить как достойно, так и через задницу.</quote>

Можно любую потенциально отличную систему реализовать так, что жить тошно будет.

И, Антон (третий раз), ты все таки напишешь про свою наилучшую социально-экономическую систему?
/forums/comment/419155-quote-name-zhev-post-419149-i-anton-tretij-raz-ty-vse
19.01.2018 18:02
<quote name=Zhev post="419149">
И, Антон (третий раз), ты все таки напишешь про свою наилучшую социально-экономическую систему?</quote>

Долго. Но там совершенно точно не будет ничем не обеспеченных денег. То есть такой фигни, о которой говорил немецкий сатирик, и которая является одной из ключевых причин тех проблем, которые мы имеем сейчас в экономиках.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/419162-quote-name-wasd-post-419129-ja-ob-jetom-govoril
19.01.2018 18:45
<quote name=WasD post="419129">
Я об этом говорил ещё лет 5 назад, но меня никто не слушал.</quote>
помню, читал как-то на форуме тут
Не важно где ты сейчас, важно-куда ты идёшь!
/forums/comment/419176-quote-name-caseshot-post-419154-vse-ostalnoe-sladkaja
19.01.2018 19:28
<quote name=caseshot post="419154">
Все остальное - сладкая утопия</quote>

почему?

кроме выдуманной природы человека и "а когда так было"?

развитие в том и состоит, чтобы получить то, чего до этого не было.
/forums/comment/419209-quote-name-kiss-post-419176-quote-name-caseshot-post
19.01.2018 22:09
<quote name=kiss post="419176">
<quote name=caseshot post="419154">
Все остальное - сладкая утопия</quote>

почему?

кроме выдуманной природы человека и "а когда так было"?

развитие в том и состоит, чтобы получить то, чего до этого не было.</quote>
Первый пункт тоже не особо должен напрягать, на мой взгляд. По крайней мере тех, кто отрицает материальные блага
/forums/comment/419335-quote-name-kiss-post-418918-quote-name-caracal-post
20.01.2018 20:27
<quote name=kiss post="418918">
<quote name=Caracal post="418916">
что время=деньги.</quote>
что это значит?</quote>

<quote name=Caracal post="418916">
Почитайте кстати Франклина, как он учил, что</quote>
Книга «Время – деньги!», автор Бенджамин Франклин, она небольшая.

/forums/comment/419336-quote-name-zhev-post-418929-quote-name-caracal-post
20.01.2018 20:27
<quote name=Zhev post="418929">
<quote name=Caracal post="418916">
Какими генами?</quote>
Генами, которые требуют получать результат от деятельности, а не работать/заниматься творчеством в холостую.
</quote>
Какими генами? Ответ может выглядеть либо типа "EYCL1 хромосомы 19" или "неизвестно какими генами".
Произведение и является результатом. А не признание.

<quote name=Zhev post="418929">
<quote name=Caracal post="418916">
Сейчас люди поголовно хотят побольше заработать. Потому что удалось создать культуру потребления.</quote>
Это плохо?
По моему у ситуации "работать больше не фиг и так прожить можно" на много больше негативных сторон.</quote>
Да причем тут плохо или хорошо. Эти оценки и есть ценности, воспитанные в основном социумом. Речь была о том, что подходы могут отличаться.

<quote name=mtbrDot post="418931">
<quote name=Caracal post="418916">
Сейчас люди поголовно хотят побольше заработать.</quote>
Есть примеры времён, когда не хотели?</quote>
До капитализма. До 19 века примерно (в зависимости от страны).

/forums/comment/419337-quote-name-guenkov-post-419034-naschet-zombirovanija
20.01.2018 20:39
<quote name=guenkov post="419034">
Насчет зомбирования. Все верно. Потребление и все такое. Но ты же телек купил, хоть он тебе и не нужен. Про потребление все знают (не все, многие). К примеру я не готов разрываться на работе и ночевать там. Тоже люблю созерцать красоту бытия и природы. Но как не крути, завтра в 9.00 я должен быть на работе. Потому что на хлебушек масло хочется намазать. Просто хлеб хоть и вкусный, но суховат.</quote>
Конечно. Только в Японии и Кореи тебя не поймут. Как это ты в субботу на работу любимую не пошел. Как это ты там до полусмерти не уработался (там это гос. проблема, смертность от переработки).
А в РФ очень низкая производительность труда, потому что в постсоветской общество капитализм плохо проникает и многие любят созерцать красоту бытия, а не вкалывать. И государство очень бы хотело это исправить.

/forums/comment/419344-u-strugackih-v-knigah-mnogo-rassuzhdenij-na-temu
20.01.2018 21:11
У Стругацких в книгах много рассуждений на тему лучшей системы.
Понедельник начинается в субботу, Хищные вещи века, Трудно быть Богом.
И идея в том, что без развития образования и развития личностей нового, более совершенного общества не построить.