Стритлифтинг: А нам слабо?

mtbrDot

Москва

20.01.2018 21:14

До капитализма. До 19 века примерно (в зависимости от страны).</quote>

Очень плохое знакомство с историей и вследствие этого очень сильные заблуждения.

Zhev

Москва

20.01.2018 21:14

И идея в том, что без развития образования и развития личностей нового, более совершенного общества не построить</quote>

Вот тут соглашусь полностью.
Не важен строй, важно то как там все устроено.

Мяукаут | Классификация упражнений | Площадки

ALEXSH

Тюмень

23.01.2018 09:47

Ну вот возьмем процесс образования. В образовании смысл не в том, чтобы потребитель потратил как можно больше денег. А в том, чтобы получил знания.</quote>

ахахахах
Антон
Блин, ну ты как маленький
Это-идеальная концепция образования
К сожалению, сейчас реальная значительно отличается от идеальной, от советской
Сейчас и в образовании всё заточено на вытягивание денег с потребителя

В спорте же нет никакого другого смысла, кроме потратить деньги. Ну или, по крайней мере, этот смысл очень сильно превалирует над другими.</quote>

и снова ты не прав
Пример: у меня сын занимается танцами
Давай условно или не условно отнесем это к спорту
Или-каратэ
Или-плавание
Ни я, ни жена, ни бабушка или дедушка-мы никогда не говорили ему и не говорим о том, что чемпионы зарабатывают неплохие деньги, что можно стать как Плющенко-грести бабло открыв школу и т.д.
ему НРАВИТСЯ заниматься
Просто нравится
Да, мы ему говорим о том, что это хорошо-уметь плавать и танцевать (для мальчика считаю это очень хорошо)
Плавать-для безопасности полезно

И если он будет заниматься дальше на профессиональной основе-то это будет просто его выбранной "профессией"
Да, он будет на этом зарабатывать, но-а как ты хотел?
Много ли людей, кто может заниматься спортом и работать?
Возьми тех же фигуристок: две тренировки в день, сборы, выезды, соревы...
Какой бы равнодушной она ни была к баблу в фигурном катании, рекламе и т.д.-ей просто неоткуда больше на жизнь брать
Человек редко станет чемпионом на одном только желании заработать, нужно еще любить тот спорт, которым ты занимаешься
Но если ничего другого делать не получается просто по времени-то конечно ты будешь стремиться заработать денег, чтобы прокормить себя и семью

Или человеку задавить все свои желания, свое хотение заниматься например гимнастикой и пойти в уличный воркаут??

Не путай спортсменов и владельцев спортзалов между собой

WasD

Москва

23.01.2018 23:58

Это-идеальная концепция образования
К сожалению, сейчас реальная значительно отличается от идеальной, от советской</quote>

Ты сам себе противоречишь. Если в советском союзе существовала такая система образования, то она более чем реальная. Это раз.

И не нужно считать ту ромашку, которую тебе сейчас подсовывают под названием "образование" образованием. Это два.

Ни я, ни жена, ни бабушка или дедушка-мы никогда не говорили ему и не говорим о том, что чемпионы зарабатывают неплохие деньги, что можно стать как Плющенко-грести бабло открыв школу и т.д.</quote>

Кроме тебя, твоей жены, бабушки и дедушки он вообще ни с кем не общается? И интернета у него нет? В современном мире роль родственников в процессе воспитания сильно ниже, чем это было даже пару поколений назад. Но это к слову.

И если он будет заниматься дальше на профессиональной основе-то это будет просто его выбранной "профессией"
Да, он будет на этом зарабатывать, но-а как ты хотел?
Много ли людей, кто может заниматься спортом и работать?</quote>

Я не понимаю, ты споришь со мной или не споришь и соглашаешься с тем, что спорт - это история чисто про бабки и всё к бабкам сводится и никак иначе?

Вот Юрий Алексеевич ещё говорил, помнится, " Каждый спортсмен, каким бы он ни был мастером, должен иметь какую-то специальность и заниматься производительным трудом. Не человек для спорта, а спорт для человека!" Золотые слова, которые отлично отражают моё отношение к этому вопросу, тем приятнее было узнать, что Юрий Алексеевич его разделял.

Или человеку задавить все свои желания, свое хотение заниматься например гимнастикой и пойти в уличный воркаут??</quote>

Человек - не пчела, у которой на генетическом уровне задано быть фигуристкой и, хоть тресни, этого не изменить. Набор своих талантов и задатков можно приложить к куда более полезным делам, чем кататься на коньках на потеху публики за пару злотых на карман. Да, наверное это будет потяжелее. И да, современному миру (да и вообще на всем протяжении человеческой истории) спортсмены не нужны. От слова вообще. Нужны ученые, врачи, учителя, инженеры, люди рабочих профессий. А те, кто могут только пинать мячик на поле или ещё как развлекать публику, не более чем пережиток имперских эпох и лозунгов вроде "Народ требует хлеба и зрелищ".

Я за саморазвитие и за развитие общества, а не за бесцельное прожигание жизни и воровство времени у других людей.

Не путай спортсменов и владельцев спортзалов между собой</quote>

Звенья одной цепи.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

AK83

Самара

24.01.2018 09:23

Человек - не пчела, у которой на генетическом уровне задано быть фигуристкой и, хоть тресни, этого не изменить. Набор своих талантов и задатков можно приложить к куда более полезным делам, чем кататься на коньках на потеху публики за пару злотых на карман. Да, наверное это будет потяжелее. И да, современному миру (да и вообще на всем протяжении человеческой истории) спортсмены не нужны. От слова вообще. Нужны ученые, врачи, учителя, инженеры, люди рабочих профессий. А те, кто могут только пинать мячик на поле или ещё как развлекать публику, не более чем пережиток имперских эпох и лозунгов вроде "Народ требует хлеба и зрелищ".

Я за саморазвитие и за развитие общества, а не за бесцельное прожигание жизни и воровство времени у других людей.

</quote>

Согласен полностью, особенно доставляют зарплаты футболистов/хоккеистов не несущих никакой пользы обществу против зарплат врачей/учителей, спасающих ежедневно жизни и закладывающих наше будущее в головы наших детей и ученых, двигающих человечество вперед!Сюда конечно можно певцов и актеров добавить, но те хотя бы не на бюджетные средства жируют..</quote>

</quote>

Вероятность деградации вынуждает оптимизировать всю систему самоорганизации

guenkov

Москва

24.01.2018 14:19

Набор своих талантов и задатков можно приложить к куда более полезным делам, чем кататься на коньках на потеху публики за пару злотых на карман. Да, наверное это будет потяжелее. И да, современному миру (да и вообще на всем протяжении человеческой истории) спортсмены не нужны. От слова вообще.</quote>

Тогда не нужны еще актеры, певцы, художники, писатели, поэты, режиссеры, фотографы и проч. Это же для хлеба и зрелищ. Сексом заниматься только для размножения,выкинуть магнитолу и отказаться от кондиционера в машине. Это не нужно. От слова вообще. Короче, добро пожаловать в мир роботов. Вместо воркаута можно для пользы общества пойти что-нибудь разгрузить или построить, кстати. А с денег от воркаут шопа купить Сане новую толстовку, а на сдачу проложить газ в глухую деревню, например. Ну или по буржуйке раздать))

Leonid_G

Бат-Ям

24.01.2018 14:23

Тогда не нужны еще актеры, певцы, художники, писатели, поэты, режиссеры, фотографы и проч.</quote>

Бездельники похлеще спортсменов, те хотя бы тренируются)
А вообще, все давно придумано:

В бою первым гибнет план боя

Zhev

Москва

24.01.2018 14:27

Тогда не нужны еще актеры, певцы, художники, писатели, поэты, режиссеры, фотографы и проч. Это же для хлеба и зрелищ.</quote>

Вот правильно! Всех хип-хоперов на прополку картошки! Пусть пользу обществу приносят, а не бабло стригут на концертах!

Мяукаут | Классификация упражнений | Площадки

WasD

Москва

24.01.2018 14:37

Тогда не нужны еще актеры, певцы, художники, писатели, поэты, режиссеры, фотографы и проч.</quote>

Во времена Леонардо Да Винчи было много "спортсменов". Назовешь хотя бы одного? И во времена Пушкина было полно "спортсменов", не укажешь ли? Да что там, может быть назовешь кого-нибудь из спортсменов времен Братьев Люмьер? Нет? В этом и заключается разница между "спортсменами" и художниками, писателями, поэтами, режиссерами. Люди искусства могут сотворить бессмертные произведения, оказывающие огромное влияние на людей в течение сотен лет. Спортсмен может сотворить только рекламу кроссовок или телефона, которым сам даже и не пользуется.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Zhev

Москва

24.01.2018 14:48

Во времена Леонардо Да Винчи было много "спортсменов". Назовешь хотя бы одного?</quote>

Это означает лишь, что отмывание бабла на искустве началось раньше и значит искуство вреда нанесло больше!

Люди искусства могут сотворить бессмертные произведения, оказывающие огромное влияние на людей в течение сотен лет</quote>

Вот и я про это! Сотни лет коту под хвост!
За то время, что потратили на написсание/прослушивание музыки можно было уже марс освоить!

Мяукаут | Классификация упражнений | Площадки

guenkov

Москва

24.01.2018 16:36

Во времена Леонардо Да Винчи было много "спортсменов". Назовешь хотя бы одного? И во времена Пушкина было полно "спортсменов", не укажешь ли? Да что там, может быть назовешь кого-нибудь из спортсменов времен Братьев Люмьер? Нет? В этом и заключается разница между "спортсменами" и художниками, писателями, поэтами, режиссерами. Люди искусства могут сотворить бессмертные произведения, оказывающие огромное влияние на людей в течение сотен лет. Спортсмен может сотворить только рекламу кроссовок или телефона, которым сам даже и не пользуется.</quote>

Т.е. если я не знаю имени чемпионов прошлого-все они бездари? Так то они косвенно сотни лет развивают спорт своими рекордами. Люди, пытаясь их преодолеть, улучшали свои достижения. Неизвестно, чтобы сейчас рекламировал тот же Пушкин. И откуда ты знаешь, что будут помнить о Ффиллини через 300 лет? И да, назови лучших режиссеров 20-30 годов. Ну и лучших поэтов средневековья. Да и 20х годов 20 века. Не из школьной программы и без гугла. И то что они зарабатывают на том, что рекламируют кроссы и телефоны, которыми не пользуются: ты кроссфитом занимаешься? А в воркаут шопе оборудование для него есть. И да, за млн. $ кроссы не прорекламировал бы? Не? Не?))

WasD

Москва

24.01.2018 17:02

И да, за млн. $ кроссы не прорекламировал бы? Не? Не?))</quote>

Вопрос не в этом, а в том, что кроме рекламы кросс за млн. $ (кстати, 99% спортсменов готовы за суммы на 3 порядка меньше тебе что-либо рекламировать), а в том, что кроме этого, я, например, помог нескольким десяткам тысяч людей (пока что) изменить свои жизни, стать более здоровыми, сильными, красивыми и уверенными в себе. Напрямую, а не опосредованно. И это только начало.

И то что они зарабатывают на том, что рекламируют кроссы и телефоны, которыми не пользуются: ты кроссфитом занимаешься? А в воркаут шопе оборудование для него есть.</quote>

Очень странное позиционирование вопроса. Куда правильнее было бы написать о том, что в воркаутшопе не продается всякой байды, вроде AB Shaper, которая бесполезна, а продаются только те товары, которые реально используются в тренировках. А в каком направлении - это дело десятое. Я ещё и не боксирую, а там продаются скоростные скакалки для разминки боксеров.

И да, назови лучших режиссеров 20-30 годов. Ну и лучших поэтов средневековья. Да и 20х годов 20 века. Не из школьной программы и без гугла.</quote>

Понимаешь, ты просишь назвать рядовых. Я же прошу тебя назвать выдающихся, лучших из лучших, хотя бы одного. А ты не сможешь без подсказки назвать даже победителя последних олимпийских игр в какой-нибудь забавной дисциплине вроде кёрлинга. Чувствуешь разницу?

И откуда ты знаешь, что будут помнить о Ффиллини через 300 лет?</quote>

Понятия не имею. Но вот о Пушкине уже 200+ лет помнят, о Шекспире - 500.

Так то они косвенно сотни лет развивают спорт своими рекордами. Люди, пытаясь их преодолеть, улучшали свои достижения.</quote>

Да брось. Ничего они не развивают никакими рекордами. Миру плевать на то, что кто-то там пробежал на сотую долю секунды быстрее. Об этом забудут уже завтра. А вот о том, что Флеминг изобрел пенициллин и спас миллиарды людей - будут помнить всегда. Или о том, что Юрий Гагарин был первым человеком в космосе.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

guenkov

Москва

24.01.2018 17:23

И да, назови лучших режиссеров 20-30 годов. Ну и лучших поэтов средневековья. Да и 20х годов 20 века. Не из школьной программы и без гугла.</quote>

Понимаешь, ты просишь назвать рядовых. Я же прошу тебя назвать выдающихся, лучших из лучших, хотя бы одного. А ты не сможешь без подсказки назвать даже победителя последних олимпийских игр в какой-нибудь забавной дисциплине вроде кёрлинга. Чувствуешь разницу?</quote>

Нет. Кто определяет лучших? Есть выдающиеся поэты, режиссеры, художники о которых многие даже и не слышали. Если бы всем в школе говорили, что величайший поэт Даниил Хармс, все бы его знали и ставили его в один ряд с Пушкиным. (как пример). Величие тоже оценено и растиражировано кем-то. Тот же Кафка при жизни был невостребован. А сейчас? Из кого угодно можно сделать культовую личность, даже из кёрленгиста. Так же, если его не знают-это не значит, что он не великий кёрленгист

guenkov

Москва

24.01.2018 17:29

И откуда ты знаешь, что будут помнить о Ффиллини через 300 лет?</quote>

Понятия не имею. Но вот о Пушкине уже 200+ лет помнят, о Шекспире - 500.</quote>

Не напишут в учебниках и перестанут стаить в театрах и через 40 лет о ни забудут.
Будут в школе говорить Иннокентий Торжков-величайший спортсмен. Изучать его достижения и снимать про него фильмы и у нас будет много детей с именем Иннокентий

WasD

Москва

24.01.2018 17:32

Кто определяет лучших?</quote>

Я говорил о спортсменах, и тут все просто.

Если бы всем в школе говорили, что величайший поэт Даниил Хармс, все бы его знали и ставили его в один ряд с Пушкиным. (как пример)</quote>

Неправильный подход. Если бы Хармс был так же хорош, как и Пушкин, то о нем бы знали. Мы живем в информационную эру, когда всё человеческое знание доступно тебе по шелчку пальцем или кликом мышки. Но Хармсу далеко до Пушкина.

Так же, если его не знают-это не значит, что он не великий кёрленгист</quote>

Значит. А все эти спекуляции о том, что в соседнем дворе у тебя живет величайший *подставь любую профессию*, который просто не нашёл себя или не знал, что у него есть склонность к *подставь слово тоже* - это не более, чем спекуляции.

Мы можем говорить, что практически никому не интересны спортсмены начала 20го века, не говоря уже об их достижениях, которые сейчас кажутся просто смехотворными.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Форумы