Форумы

28.12.2016 11:59

Выходит так, что народ в результате возможно теряет в абсолютной силе?</quote>

Худеющие не возможно теряют, они в 99% случаев теряют в силе и это нормально.

28.12.2016 12:02

Чтобы ход мысли был понятен всем - сколько подтягиваний должно быть у нашего человека, при весе 75кг, чтобы его абсолютные силовые хотя бы не изменились?</quote>

Очень-очень-очень грубо можно пользоваться показателем величины 1-10ПМ. Отягощение в некоторых упражнениях может компенсировать сброшенные килограммы, а в некоторых - не позволит адекватно оценить возросшую силу мышц. Ну а по поводу именно мышечной массы (без привязки к силовым, о чем очень часто запрашивают участники) - так это что-нибудь точное нужно брать, вроде того же рентгена.

В конкретном примере: если человек весил 85кг и подтягивался 5 раз, то при 75кг ему нужно уметь подтягиваться 9 раз хотя бы для того, чтобы говорить о сохранившихся силовых показателях, и больше 9 - чтобы говорить о росте. Мышечную массу стоит рассматривать отдельно, потому что результирующая сила - это не только поперечник рабочей мышцы.

worXx

Екатеринбург

28.12.2016 12:06

Так пусть довесит 10 кг и подтянется, все и станет видно, как там с силой

</quote>

Между прочим я имел диалог в здешнем форуме с участником одной прошлой стодневки(из Челябинска кажется), у него как раз были примерно такие результаты, и предлагал ему довеситься до прежнего веса и подтянуться- проверить вдруг он ослабел. Таки он отбрыкивался от сего таинства всеми руками и ногами

Наш человек из задачки не готов догружаться.

Опять же, предлагать догруз весом в рамках инфоматериала стодневки, как способ проверить силовые, это не вариант.

worXx

Екатеринбург

28.12.2016 12:11

Худеющие не возможно теряют, они в 99% случаев теряют в силе и это нормально.</quote>

Вопрос еще в том, в курсе ли худеющие, что участвуя в некоей программе они теряют в силе? Может кто-то бы возражал, узнай он об этом.

28.12.2016 12:14

Новичок без знаний никогда не сможет трезво оценить то, что он получит уже на выходе. Если рассказать всю правду сразу о похудении, о наборе мышечной массы, люди просто не станут тебя слушать, а пойдут туда, где им будут втирать всякую дичь, просто потому что она (дичь) соответствует их запросам, а требования соответствовать реальности новички как правило не ставят.

Russman (online)

Мюнхен

28.12.2016 13:54

Мои наблюдения. Проходя 100дневку мой вес не изменился,но я подсох.Значит,что часть моих скудных жиров перерасла в мышцы.Силовые покозатели тоже изменились.Подтягивания увеличились,пресс окреп еще больше,но ушли отжимания.Перед 100дневкой я выполнял одну программку.
За дней 40-50 мои отжимания выросли от 10 до 42. Точнее 4подхода по 42 раза.Причем не из последних сил.Сейчас я этого сделать не могу.Связываю это с тем,что сейчас в работу включились и другие мышцы и утомление и многое другое.
Потом мне кажется,что прирост силы влечёт за собой и прирост массы.

«Citius, Altius, Fortius!»

«Быстрее, Выше, Сильнее!»

28.12.2016 15:31

В этих казалось бы очевидных вещах не все так просто и однозначно, поэтому собеседникам лучше сразу оговаривать терминологию.
Что может влиять на ваши силовые показатели кроме собственно роста мышечной массы? Как уже отметили выше это:
- изменение силы, противодействующей мышечному усилию (в воркауте актуально за счет изменчивости массы тела)
- изменение техники выполнения упражнения (вследствие чего вы можете изменить векторы сил, вводить/исключать дополнительные силы, например пассивную силу растяжения тканей)
- тренировка ЦНС
Это первое что пришло на ум, но думаю, этим не ограничивается.

Russman (online)

Мюнхен

28.12.2016 15:49

Согласен.

«Citius, Altius, Fortius!»

«Быстрее, Выше, Сильнее!»

WasD

28.12.2016 17:12

Худеющие не возможно теряют, они в 99% случаев теряют в силе и это нормально.</quote>

Вопрос еще в том, в курсе ли худеющие, что участвуя в некоей программе они теряют в силе? Может кто-то бы возражал, узнай он об этом.</quote>

На двух стульях не усидишь. К тому же в реальной жизни не так много ситуаций, когда тебе нужна абсолютная сила. В тех же нормативах ГТО ничего не говорится о весе. И если человек весил 100 и не мог подтянуться на золотой значок, а теперь веси 80 и может (а это была его цель, допустим), то в подавляющем большинстве случаев ему плевать, что он потерял в абсолютной силе. Значок есть, пресса кубы есть, завистливые взгляды коллег и восхищенные девушек на пляже есть. Всё отлично)

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

WasD

28.12.2016 17:25

З.Ы. В эксперименте готов участвовать.</quote>

Я думал вообще найти кого-нибудь в Москве, чтобы можно было лучше контролировать тренировочный процесс. А ты планируешь дальше худеть?

Возвращая к примеру kiss с которым я согласен по отдельным пунктам, если величина дефицита или профицита будет на уровне каких-то жалких % от поддержки (условно пусть 10%)</quote>

Ну тут жалких не жалких, а даже 500 грамм в месяц - это 5кг за 10 месяцев. И быстро здесь не получится, если хочется качественно и безопасно. И если принять идею kiss, то все равно нужно определиться до каких пределов она работает? Ну то есть на 10% дефицит - можно мышечную массу набирать? А на 20%?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

28.12.2016 19:40

Я думал вообще найти кого-нибудь в Москве, чтобы можно было лучше контролировать тренировочный процесс. А ты планируешь дальше худеть?</quote>

Да, на -10кг готов пойти

Я в таком случае, как человек, прошедший, могу резюмировать, что
- во первых все гладко не получится, т.е. вот эти -10% на самом деле по неделям (а то и месяцам) могут варьировать от -30% до +20%
- во вторых изначальные и конечные условия: скинуть 5% жира при общем количестве 35% и при 15% - разные вещи.
- в третьих индивидуальные особенности, которые так или иначе выражаются через гормональный фон: возраст, пол и т.д.
Так вот принципиально можно ли набрать мышечную массу на 10% дефиците? принципиально наверно можно, практически - вряд ли.

WasD

28.12.2016 20:14

Да, на -10кг готов пойти</quote>

Хорошо. А как у тебя сейчас с жимом лежа?

Отчего так?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

Brom