/forums/comment/301376-a-tak-nelzja-absoljutnye-silovye-podnjatye-svobodnye
28.12.2016 09:24
а так нельзя.Абсолютные силовые,поднятые свободные килограммы нужно считать
/forums/comment/301385-no-v-koncepcii-vorkauta-na-kilogrammy-schitaetsja
28.12.2016 10:06
Но в концепции воркаута на килограммы считается только вес тела в контексте его сброса или набора.
/forums/comment/301394-jeto-zhe-samo-soboj-razumeeshhesja-neuzheli-po-takomu
28.12.2016 10:49
Это же само собой разумеещеся, неужели по такому вопросу могут быть разночтения?
/forums/comment/301397-quote-name-ogrudko-post-301394-jeto-zhe-samo-soboj
28.12.2016 11:11
<quote name=ogrudko: post="301394">
Это же само собой разумеещеся</quote>
Что-то я ни разу не видел ни одной фразы о том, как достоверно оценить силовые показатели при и после сбросе веса, тренируясь на турниках и брусьях.
Я имею в виду в инфоматериалах стодневок.
/forums/comment/301399-quote-name-worxx-post-301397-quote-name-ogrudko-post
28.12.2016 11:16
<quote name=worXx: post="301397">
<quote name=ogrudko: post="301394">
Это же само собой разумеещеся</quote>
Что-то я ни разу не видел ни одной фразы о том, как достоверно оценить силовые показатели при и после сбросе веса, тренируясь на турниках и брусьях.
Я имею в виду в инфоматериалах стодневок.</quote>

Ты хочешь оценить "силовые показатели" или "силу"?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/301400-mne-nuzhny-podopytnye-dlja-jeksperimenta-ja-ne-verju-v
28.12.2016 11:17
Мне нужны подопытные для эксперимента. Я не верю в эту ромашку, что нельзя худеть и растить силовые :>
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/301402-quote-name-wasd-post-301399-ty-hochesh-ocenit-silovye
28.12.2016 11:32
<quote name=WasD: post="301399">
Ты хочешь оценить "силовые показатели" или "силу"?</quote>
Я хочу увидеть решение простой задачки.

Возьмем человека. Начальный вес 85кг - количество подтягиваний 5.
Пусть в течение 100 дней он выполнял некую программу.
Конечный вес 75кг - количество подтягиваний 7.

Вопрос - как изменились его абсолютные силовые показатели?
/forums/comment/301403-vozmozhnye-varianty-otveta-uvelichilis-potomu-to
28.12.2016 11:33
Возможные варианты ответа:

увеличились потому-то....
уменьшились потому-то...
не изменились потому-то...
не знаю.

Например Олег выше уже заявил, что мол дескать это очень просто и даже само собой разумеется.
Поэтому, первым у нас к доске пойдёт... 😃
/forums/comment/301406-quote-name-worxx-post-301402-vozmem-cheloveka
28.12.2016 11:40
<quote name=worXx: post="301402">
Возьмем человека. Начальный вес 85кг - количество подтягиваний 5.
Пусть в течение 100 дней он выполнял некую программу.
Конечный вес 75кг - количество подтягиваний 7.

Вопрос - как изменились его абсолютные силовые показатели?</quote>

По твоим данным этого нельзя сказать.

<quote name=worXx: post="301403">
Например Олег выше уже заявил, что мол дескать это очень просто и даже само собой разумеется.
Поэтому, первым у нас к доске пойдёт...</quote>

Олег сказал, что само собой разумеется, что оценивать нужно абсолютные показатели, а не относительные. А ранее, я заметил, что показатели в упражнениях с собственным весом не подходят для тех, кто худеет. Вот если ты набрал вес и увеличил силовые показатели, тогда да - ты стал сильнее. А если ты скинул 20 кг, и они увеличились, тогда "ну фиииииг знает".
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/301408-quote-name-wasd-post-301400-mne-nuzhny-podopytnye
28.12.2016 11:42
<quote name=WasD: post="301400">
Мне нужны подопытные для эксперимента. Я не верю в эту ромашку, что нельзя худеть и растить силовые :></quote>

Только такие эксперименты не надо проводить на новичках, которые давно (или вообще) не тренировались, и к тому же имеют явный лишний вес. У них первые несколько месяцев вполне может быть и сброс жира, и прирост силовых, и прирост мышечной массы, и увеличение объемов, и особенно прирост подтягиваний-отжиманий. Да и на каждой 100-дневке таких много.

Причем даже рост абсолютных силовых также еще не говорит однозначно о росте мышечной массы, есть еще резервы ЦНС, наработка техники. Для косвенной оценки своего прогресса можно считать что "вес снизился, не упали силовые = не уменьшилась мышечная масса (или уменьшилась незначительно)". Но для эксперимента хорошо бы что-то поточнее.
/forums/comment/301409-quote-name-worxx-post-301402-vopros-kak-izmenilis-ego
28.12.2016 11:46
<quote name=worXx: post="301402">
Вопрос - как изменились его абсолютные силовые показатели?</quote>
Снизились и весьма заметно.
/forums/comment/301410-quote-name-wasd-post-301406-a-ranee-ja-zametil-chto
28.12.2016 11:49
<quote name=WasD: post="301406">
А ранее, я заметил, что показатели в упражнениях с собственным весом не подходят для тех, кто худеет.</quote>
Тогда как оценивать результаты стодневок, где показывается средняя дельта +- веса среди участников, и средняя прибавка в подтягиваниях?
Выходит так, что народ в результате возможно теряет в абсолютной силе?
Об этом есть где-то дисклаймер?
/forums/comment/301413-quote-name-ogrudko-post-301409-snizilis-i-vesma
28.12.2016 11:54
<quote name=ogrudko: post="301409">
Снизились и весьма заметно.</quote>
Спасибо.
Чтобы ход мысли был понятен всем - сколько подтягиваний должно быть у нашего человека, при весе 75кг, чтобы его абсолютные силовые хотя бы не изменились?
/forums/comment/301415-quote-name-worxx-post-301402-vozmem-cheloveka
28.12.2016 11:57
<quote name=worXx: post="301402">
Возьмем человека. Начальный вес 85кг - количество подтягиваний 5.
Пусть в течение 100 дней он выполнял некую программу.
Конечный вес 75кг - количество подтягиваний 7.</quote>

Так пусть довесит 10 кг и подтянется, все и станет видно, как там с силой 😃
/forums/comment/301416-quote-name-wasd-post-301400-mne-nuzhny-podopytnye
28.12.2016 11:58
<quote name=WasD: post="301400">
Мне нужны подопытные для эксперимента. Я не верю в эту ромашку, что нельзя худеть и растить силовые :></quote>
Тут бы определиться, что означает худеть и что означает растить. Возвращая к примеру kiss с которым я согласен по отдельным пунктам, если величина дефицита или профицита будет на уровне каких-то жалких % от поддержки (условно пусть 10%), то да, вы будете худеть, растить и вот это вот все. Но это будет долго, очень долго и без заметных изменений на коротких отрезках времени.
Приведу пример личного опыта (который вообще ни фига не показатель, я об этом знаю, но можете записывать в статистику одного подопытного). При весе 103кг мой показатель в подтягиваниях был 6 раз. При весе 85кг с отягощением 15кг я подтягиваюсь не больше 10 раз (я не подтягивался на максимум целенаправленно, в четверг буду в зале и могу зафиксировать). Т.е. я занимаюсь уже 3 года и воркаутом, и в тренажерке, подтягивания стоят у меня обязательным упражнением, я их выполняю 2-3 раза в неделю, и мои показатели в подтягиваниях выросли ну дай бог чтобы на 20-30%, но уж точно не в разы. 3 года, Карл!

З.Ы. В эксперименте готов участвовать.