Спортивное питание.

micB

Сургут

14.02.2017 19:15

WasD Жалоб на плохой аппетит не было.

Ты на маленький вес не смотри, у него астеническое телосложение, кости как у птички и ростом от горшка два вершка.

deleteduser666

Москва

14.02.2017 19:29

какие нужные количества?Сколько мяса тебе нужно за день?</quote>

Дело не в том, сколько нужно, а сколько ем. Раз-два в неделю грамм по 50-80. Специально не взвешивал.

Интересно, кто-то ещё верит в эффективность гейнеров?

</quote>

Видимо верят все те, кто их употребляет и видят положительный эффект.

А вообще интересно поставил вопрос. Верит ли кто нить в белки и углеводы?</quote>

Про белок вопросов нет. Углеводы представлены в основном каким веществом в гейнерах? Мальтодекстрин. А какой у него гликемический индекс? Больше, чем у сахара. А мышцы растут быстро? Нет, они нуждаются в длительной подпитке, медленными углеводами. А что делает поджелудочная железа, когда углеводов поступило резко и очень много, как в ситуации с гейнером(мальтодекстрин)? Начинает быстро утилизировать это, стреляя инсулином в ярости. А куда утилизировать? В жир.

Это если по-простому. Не веришь мне, почитай, загугли ГИ мальтодекстрина. Покопай тему.

Положительный эффект - понятие субъективное, на сахаре или мальтодекстрине, тем более, хороших мышц не построить. А если "положительный эффект" заключается в массе, которая выросла, ну так с таким же успехом можно сахар жрать, жир, всякие пончики

micB

Сургут

14.02.2017 20:24

myALKleon
Ага, все верно.
Только теперь перечитай свой предыдущий пост где ты назвал гейнером сывороточный протеин. А теперь посчитай сколько может быть углеводов в 93% протеине о котором писал я. Из углеводов в нем, только вкусовые добавки.

П.С. У меня протеин с нейтральным вкусом, т.е. в нем вкусовых добавок нет.

kiss

Раменское

14.02.2017 20:47

Name:>

За четыре месяца снова 95кг. А после химии,</quote>

как таких земля носит.У него способность к самообслуживанию сохранена хоть?

А ты сам такой же как твой друг? Или такой же,но жирный еще?

ogrudko

Херсон

14.02.2017 21:28

Это если по-простому. Не веришь мне, почитай, загугли ГИ мальтодекстрина. Покопай тему.

Положительный эффект - понятие субъективное, на сахаре или мальтодекстрине, тем более, хороших мышц не построить.</quote>

Нагуглил позицию ACSM по быстрому восполнению углеводных запасов - 1г/ч/кг массы тела в течении 4 часов после тренировки. Интересно посмотреть как это можно выполнить на чем-нибудь медленном типа каш

Хотел бы съязвить, но мужественно держусь.

deleteduser666

Москва

14.02.2017 23:54

Это если по-простому. Не веришь мне, почитай, загугли ГИ мальтодекстрина. Покопай тему.

Положительный эффект - понятие субъективное, на сахаре или мальтодекстрине, тем более, хороших мышц не построить.</quote>

Нагуглил позицию ACSM по быстрому восполнению углеводных запасов - 1г/ч/кг массы тела в течении 4 часов после тренировки. Интересно посмотреть как это можно выполнить на чем-нибудь медленном типа каш

Хотел бы съязвить, но мужественно держусь.</quote>

Источник, пожалуйста, укажи.
После тренировки. А после какой? Пробежка полчаса считается? Откуда ты взял цифры? Если я вешу 80 кг, то по твоим словам, я должен каждый час после тренировки потреблять 100 гр гречки, причём сухой массы, звучит очень бредово. Даже чисто логически, столько не влезет, природно не влезет, а организм довольно логичен, это я к тому, что сомневаюсь.

Я-то в курсе, откуда ты примерно взял данные, только почему-то ты взял цифру из статьи, в которой нет научного обоснования, и взял цифру максимальную. Целый грамм. Да каждый час, вот такого я не находил ещё в нете)

P.S. Фраза "ACSM" или "ISSN" или "IOC" "рекомендует", я надеюсь, ты понимаешь, не является доказательством

WasD

Москва

15.02.2017 01:07

После тренировки. А после какой? Пробежка полчаса считается?</quote>

Какая разница какая тренировка, если речь идет о восполнении потраченных запасов?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

micB

Сургут

15.02.2017 04:25

как таких земля носит.</quote>

Таких как ты носит ведь, почему других нет?

ogrudko

Херсон

15.02.2017 06:41

Источник, пожалуйста, укажи.</quote>

ACSM - это American College of Sports Medicine. Любому, кто интересуется методической частью тренировок, эта аббревиатура должна быть знакома, потому, что ACSM - это одна из ведущих научных организаций, занимающаяся исследованиями в области спорта. Выдержку я вам привел из их Joint Position Statement (можете считать это коммюнике) за 2016 год по теме "Питание и атлетические показатели" (Nutrition and Athletic performance). Находятся эта и друге их position stands <url="http://www.acsm.org/public-information/position-stands">вот по этому адресу</url>. Как раз таки научного обоснования там на 157 источников, указаны в конце документа можете ознакомиться. По поводу логики, то это как раз моя сторона, которая контроверсивна вашей, что гречкой вы никак не восполните углеводы во время тяжелых и/или частых тренировок. Для разрешения этого вопроса и можно использовать гейнеры - быстро восполнить углеводы.

Я-то в курсе, откуда ты примерно взял данные, только почему-то ты взял цифру из статьи, в которой нет научного обоснования, и взял цифру максимальную. Целый грамм. Да каждый час, вот такого я не находил ещё в нете)</quote>

Если вам не трудно, дайте пожалуйста ссылку на предполагаемый источник.

P.S. Фраза "ACSM" или "ISSN" или "IOC" "рекомендует", я надеюсь, ты понимаешь, не является доказательством</quote>

Почему вы считаете, что официальные документы ведущих международных организаций в профильных отраслях не могут выступать аргументами? На какой характер аргументов привыкли ссылаться вы?

deleteduser666

Москва

15.02.2017 09:56

Источник, пожалуйста, укажи.</quote>

ACSM - это American College of Sports Medicine. Любому, кто интересуется методической частью тренировок, эта аббревиатура должна быть знакома, потому, что ACSM - это одна из ведущих научных организаций, занимающаяся исследованиями в области спорта. Выдержку я вам привел из их Joint Position Statement (можете считать это коммюнике) за 2016 год по теме "Питание и атлетические показатели" (Nutrition and Athletic performance). Находятся эта и друге их position stands <url="http://www.acsm.org/public-information/position-stands">вот по этому адресу</url>. Как раз таки научного обоснования там на 157 источников, указаны в конце документа можете ознакомиться. По поводу логики, то это как раз моя сторона, которая контроверсивна вашей, что гречкой вы никак не восполните углеводы во время тяжелых и/или частых тренировок. Для разрешения этого вопроса и можно использовать гейнеры - быстро восполнить углеводы.

Я-то в курсе, откуда ты примерно взял данные, только почему-то ты взял цифру из статьи, в которой нет научного обоснования, и взял цифру максимальную. Целый грамм. Да каждый час, вот такого я не находил ещё в нете)</quote>

Если вам не трудно, дайте пожалуйста ссылку на предполагаемый источник.

P.S. Фраза "ACSM" или "ISSN" или "IOC" "рекомендует", я надеюсь, ты понимаешь, не является доказательством</quote>

Почему вы считаете, что официальные документы ведущих международных организаций в профильных отраслях не могут выступать аргументами? На какой характер аргументов привыкли ссылаться вы?</quote>

Мне нравится, как это делают на sportwiki, ссылки идут на исследования. Мол, три группы, одна углеводы ела так, а другая по-другому, а третья группа-плацебо, думали что ели углеводы, а на самом деле нет. И результаты показали то-то и то. На спортвики цифры пишут ниже, чем 1 гр на кг веса каждый час.

По-моему мы уже не о том спорим, даже если принять то, что вы пишете за истину, написано, что каждый час столько то углеводов. Но углеводы с гейнера всасываются моментально, они не пойдут в гликоген большая часть, вот я что изначально доказывал. Бананы для этого больше подходят, да даже сахар и то медленнее всасывается.

ogrudko

Херсон

15.02.2017 10:01

Но углеводы с гейнера всасываются моментально</quote>

Что вы подразумеваете под словом "моментально"? Временной график сможете привести? Например такой

Мне нравится, как это делают на sportwiki</quote>

Обсуждение наших личных предпочтений вы выборе информации и обсуждение действительного положения дел в вопросе - вещи разные. Давайте говорить предметно, и тогда все извлекут пользу из разговора.

deleteduser666

Москва

15.02.2017 12:09

Но углеводы с гейнера всасываются моментально</quote>

Что вы подразумеваете под словом "моментально"? Временной график сможете привести? Например такой

Мне нравится, как это делают на sportwiki</quote>

Обсуждение наших личных предпочтений вы выборе информации и обсуждение действительного положения дел в вопросе - вещи разные. Давайте говорить предметно, и тогда все извлекут пользу из разговора.</quote>

Высокий ГИ - это 100. Мальтодекстрин имеет около 125.

mtbrDot

Москва

15.02.2017 12:45

мне кажется, что график ogrudko будет ближе к реальности.

ogrudko

Херсон

15.02.2017 13:48

мне кажется, что график ogrudko будет ближе к реальности.</quote>

Потому что это и был реальный график показателя сахара крови после приема ряда продуктов. А вот @myAlkleon насколько я понимаю, привел в пример схему, но не реальные показатели после приема мальтодекстрина (или хотя бы любого реального гейнера). И тем не менее

Name:>

, они не пойдут в гликоген большая часть, вот я что изначально доказывал. Бананы для этого больше подходят, да даже сахар и то медленнее всасывается.</quote>

Какова скорость утилизации глюкозы в мышечных клетках, а какая - в жировых? Или за счет чего вы дифференциировали поступившую в кровь глюкозу, что "вот это вот - в мышцы, а вот эта вот - в жир"?

deleteduser666

Москва

15.02.2017 16:53

мне кажется, что график ogrudko будет ближе к реальности.</quote>

Потому что это и был реальный график показателя сахара крови после приема ряда продуктов. А вот @myAlkleon насколько я понимаю, привел в пример схему, но не реальные показатели после приема мальтодекстрина (или хотя бы любого реального гейнера). И тем не менее

Name:>

, они не пойдут в гликоген большая часть, вот я что изначально доказывал. Бананы для этого больше подходят, да даже сахар и то медленнее всасывается.</quote>

Какова скорость утилизации глюкозы в мышечных клетках, а какая - в жировых? Или за счет чего вы дифференциировали поступившую в кровь глюкозу, что "вот это вот - в мышцы, а вот эта вот - в жир"?</quote>

Koopman и соавторы[20] обнаружили, что после силовой тренировки на все тело добавление углеводов (0.15 или 0.6 г/кг массы тела) не влияло на общий протеиновый баланс организма (в том числе в мышцах) в течение 6 часов после тренировки, по сравнению с приемом только протеина. Затем ученый Staples[21] опубликовал работу, где было показано, что после силовой тренировки ног увеличение мышечного синтеза протеина при потреблении 25 г сывороточного изолята было точно таким же, если помимо этого атлеты принимали дополнительно 50 г мальтодекстрина.

"Внимание" Таким образом, в бодибилдинге имеет значение только общее количество и КАЧЕСТВО углеводов, потребляемое за сутки, при этом время имеет второстепенное значение.

Я не знаю, как ещё объяснить. Всё в этом предложении>> Быстрые углеводы имеют очень высокую скорость усвоения из желудочно-кишечного тракта, мальтодекстрин тем более (ГИ 125), поэтому они вызывают немедленное повышение уровня сахара в крови и значительный выброс инсулина. Инсулин снижает сахар крови, превращая его в жир. Тогда как гликоген восстанавливается очень долго. Не полчаса, не час, и не четыре часа.

Что из этого сообщения ты пытаешься оспорить? Я утверждаю только это, что гейнер на протеине и мальтодекстрине - обыкновенный развод, по причинам, которые указаны в этом сообщении.

Вот источник http://sportwiki.to/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE#cite_note-20

Внутри найдешь ещё источники.

Форумы