Форумы

15.12.2014 14:00

конечно влияют, только вот уточните какие именно изменения можно получить при изменении, например, хвата? Упражнение выберите сами.</quote>

Повторюсь. Как на счёт эффективности глубокого хвата в медленном выходе силой? тут не просто изменение в нагрузке, можно сказать разные упражнения получаются!!

15.12.2014 16:56

Ihhi эффективность чего вы хотите увеличить за счет узкого хвата в выходах силой? Если хотите простой и категоричный ответ, то не считаю, что нужно много использовать любой хват кроме стандартного "чуть шире плеч", что в подтягиваниях, что в выходах силой.

WasD

15.12.2014 17:30

Как на счёт эффективности глубокого хвата в медленном выходе силой? тут не просто изменение в нагрузке, можно сказать разные упражнения получаются!!</quote>

Если "глубокого" по Кожуркину, то вообще ничего не меняется))) Если "глубокого" в уличном понимании, то это тоже самое упражнение, просто облегченное за счет того, что не нужно проворачивать кисти. Принципиально в нем ничего не поменялось.

У тебя есть приседания с выпрыгиваниями. Ты говоришь, а если убрать выпрыгивания, то это же совсем другое упражнение будет. Но по сути это те же самые приседания с выпрыгиваниями, только без выпрыгиваний. Все тоже самое, только в облегченном варианте.

Ihhi эффективность чего вы хотите увеличить за счет узкого хвата в выходах силой? Если хотите простой и категоричный ответ, то не считаю, что нужно много использовать любой хват кроме стандартного "чуть шире плеч", что в подтягиваниях, что в выходах силой.</quote>

Там не про узкий, там про глубокий:

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

15.12.2014 18:00

Там не про узкий, там про глубокий:</quote>

Прошу прощения, недосмотрел

Ihhi

15.12.2014 19:27

Ihhi эффективность чего вы хотите увеличить за счет узкого хвата в выходах силой? Если хотите простой и категоричный ответ, то не считаю, что нужно много использовать любой хват кроме стандартного "чуть шире плеч", что в подтягиваниях, что в выходах силой.</quote>

нда.. узкий, глубокий.. да какая разница, ведь воркаут - это лфк для мужиков, которые годам к 30 осознали, что уже по всем признакам превратились в бабу и пора что-то менять...

Если "глубокого" в уличном понимании, то это тоже самое упражнение, просто облегченное за счет того, что не нужно проворачивать кисти. Принципиально в нем ничего не поменялось.</quote>

В медленном выходе не с глубокого хвата кисти - это самое сложное, их надо с силой медленно вкручивать в процессе выполнения выхода, если же выход делается с глубокого хвата, то кисти надо наоборот с силой раскручивать, тем самым облегчая выход. Таким образом, работа кистей не то что больше меньше, а противоположная!!! (отдалённая аналогия - выпрыгивания заменить на приседания с выпрыгом в упор лёжа и обратно внизу).
кстати, чтоб было нагляднее, можно рассматривать выход не на турнике, а на кольцах)

не могу устоять

Ihhi Если хотите простой и категоричный ответ, то не считаю, что нужно много использовать любой хват кроме стандартного "чуть шире плеч", что в подтягиваниях, что в выходах силой.</quote>

и сколько таких стандартных выходов силой вы делаете? а сколько медленных выходов силой (интересно, понимаете ли вы, что это очень разные упражнения)? а сколько держите ласточку? а передний вис? а сколько на одной руке подтягиваетесь? что там с горизонтом?
как может рассуждать о роли хвата человек, который только и умеет, что подтягиваться, ну может выход освоил, хотя мне не верится, судя по тому, что вы узкий и глубокий хват путаете (и по прочим замечаиям)..
вы тут недавно про троллинг писали, по мне, так это и есть заоблачный троллинг писать о том, в чем ты вовсе не разбираешься, при этом с видом знатока предлагая собеседникам свои "категоричные ответы". это называется. слушай меня, и к 30 годам будешь крутым воркаутером - сможешь подтянуться аж 20 раз..
Почему у вас нет дневника тренировок? Сколько часов в неделю вы тренируетесь?

WasD

15.12.2014 19:45

В медленном выходе не с глубокого хвата кисти - это самое сложное, их надо с силой медленно вкручивать в процессе выполнения выхода,</quote>

Да в любом выходе, если подумать, то самое сложное, это кисти перевести)))

если же выход делается с глубокого хвата, то кисти надо наоборот с силой раскручивать, тем самым облегчая выход. </quote>

Чего делать? Куда раскручивать и зачем? они лежат себе и лежат, а ты "продавливаешь их" так же как и при обычном медленном, только тебе легче давить и кисти проворачивать не нужно.

кстати, чтоб было нагляднее, можно рассматривать выход не на турнике, а на кольцах)</quote>

Давай видео, на словах я вообще не понял куда ты собираешься раскручивать кисти при выходе. Что на турнике, что на кольцах.

как может рассуждать о роли хвата человек, который только и умеет, что подтягиваться, ну может выход освоил, хотя мне не верится, судя по тому, что вы узкий и глубокий хват путаете (и по прочим замечаиям)..</quote>

Что мешает человеку быть подкованным в теории, но не иметь значительных практических успехов, если он недавно начал?

и сколько таких стандартных выходов силой вы делаете? а сколько медленных выходов силой (интересно, понимаете ли вы, что это очень разные упражнения)? а сколько держите ласточку? а передний вис? а сколько на одной руке подтягиваетесь? что там с горизонтом?</quote>

Передний вис, горизонт, задний вис - это все гимнастика, а не воркаут))) Выходы и подтягивания на одной - да. Но опять же. Вот ты возьмешь проф боди билдера, скажем, Игоря Гостюнина, например. Будешь ли ты задавать ему такие же вопросы с намеком на то, что он ничего не умеет и не знает, потому что он не делает этих элементов? Или каких-нибудь других.

Я понимаю, что воркаут - это когда говоришь о том, что знаешь и о том, что прошёл сам. Но иногда бывает так, что ты уже знаешь, но ещё не прошёл.

Это я не оправдываю заявление Олега про то, что другие хваты использовать не надо (ещё как надо, на самом деле), но просто говорю о том, что может быть. Но мы отдалились от первоначальной темы, а личные обсуждения можно вести в личных сообщениях или флудилке.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

15.12.2014 20:03

и сколько таких стандартных выходов силой вы делаете? а сколько медленных выходов силой (интересно, понимаете ли вы, что это очень разные упражнения)? а сколько держите ласточку? а передний вис? а сколько на одной руке подтягиваетесь? что там с горизонтом?</quote>

Вы обсуждаете вещи гораздо выше уровня 100-дневки и да, я считаю, что для тренировки оздоровительной все эти элементы не нужны абсолютно. Ими можно овладевать между прочим, с общим ростом уровня тренированности, но ставить как цель - глупо, очень глупо.

По поводу хватов и разнообразия, Антон знает, что я зациклен именно на оздоровлении и реабилитации, для других я могу показаться занудным перестраховщиком, что нисколько меня не смущает и не вижу почему я должен менять свою позицию. Ihhi не очень правильная стратегия - давить на меня эмоциональностью (хотя если вы не давите на меня, тогда мне совсем не понятно к чему столько нападок).

По поводу элементов, которых я не умею делать и вещей, в которых я не разбираюсь. Поверьте все дискуссии не проходят у меня просто так мимо, и я пересматриваю те ссылки и информацию, которую вы мне даете, и постоянно черпаю оттуда новую информацию.

Brom

15.12.2014 20:59

лови, Антон, одну переменную -
не учтена латеральная асимметрия , и функциональная межполушарная асимметрия головного мозга в том числе )))))))))
на большее не расчитывай

работай, работай! и читай! писать много текста вне контекста все горазды
P.S. катать вату в этой теме меня больше не звать, чур

Ihhi

15.12.2014 21:05

Чего делать? Куда раскручивать и зачем? они лежат себе и лежат, а ты "продавливаешь их" так же как и при обычном медленном, только тебе легче давить и кисти проворачивать не нужно.</quote>

Прошу прощения за излишнюю эмоциональность прошлого поста. Антон, ты медленный выход с глубокого хвата делаешь? Часть нагрузки можно снять, если не просто глубоко держаться, но ещё и эффективно использовать этот хват. Если б ты ничего не весил и взявшись глубоко за турник начал бы просто выпрямлять сгиб в запястье, то оказался бы в вертикальной стойке на руках на турнике, я говорю именно про такое выпрямление сгиба в запястье, оно сущётвенно помогает делать медленный выход. Увы, сейчас я и близко не сделаю медленный выход ни с какого хвата - так и не начаа серьёзно тренить после родов.. Но раньше корявый очень медленный выход с очень вкрученных кистей делала, такой силовой разгиб в запястьях очень сильно помогал.
Про кольца я написала не потому, что там аналогично с силой надо вкрученные кисти раскручивать, а потому, что там глубокий хват даёт возможность вовсе особо выход делать (увы, сейчас тоже не умею

).

Вот ты возьмешь проф боди билдера, скажем, Игоря Гостюнина, например. Будешь ли ты задавать ему такие же вопросы с намеком на то, что он ничего не умеет и не знает, потому что он не делает этих элементов? Или каких-нибудь других.</quote>

Бодибилдер, не умеющий выполнять какие-нибудь стандартные бодибилдерские позы вызовет у меня подозрения..

Но иногда бывает так, что ты уже знаешь, но ещё не прошёл.</quote>

Да-да, так бывает, я так очень часто знаю, но не умею.. но знаю не с потолка, а от людей, которые умеют и прошли..

Но мы отдалились от первоначальной темы, а личные обсуждения можно вести в личных сообщениях или флудилке. </quote>

Прошу прощения, не могу сдержаться, когда в интернете кто-то не просто не прав, а ещё всем авторитетно втирает, что это они не правы..

По поводу элементов, которых я не умею делать и вещей, в которых я не разбираюсь. Поверьте все дискуссии не проходят у меня просто так мимо, и я пересматриваю те ссылки и информацию, которую вы мне даете, и постоянно черпаю оттуда новую информацию. </quote>

Ещё раз прошу прощения, понимаю, что просто у вас такой тип личности, вы обвиняете в тролинге человека,сами не разобравшись в теме. В споре рождается истина и всё такое.. Умом я вас вовсе не осуждаю, это абсолютно нормально так писать, как вы.. но у меня комплементарный к вашему тип личности, просто не могу удержаться и не вмешаться, когда вы авторитетно пишите что-то, на мой взгляд не верное. Понимаю, что это моя беда, но сдержаться не могу. Вовсе не хочу вас обижать, просие!!!

WasD

15.12.2014 22:08

Антон, ты медленный выход с глубокого хвата делаешь?</quote>

Я делаю и с глубокого и с полного виса.

Если б ты ничего не весил и взявшись глубоко за турник начал бы просто выпрямлять сгиб в запястье, то оказался бы в вертикальной стойке на руках на турнике, я говорю именно про такое выпрямление сгиба в запястье, оно сущётвенно помогает делать медленный выход. </quote>

По движению обычный выход после того, как ты вкрутил кисти становится таким же, как и выход из глубого хвата. Кисти нужно вкрутить, чтобы создать опору для рычага и вытащить себя наверх. Чем меньше они вкручены, тем меньше опоры для рычага и сложнее поднимать локти. Но само движение одинаковое, что с полного виса, что с глубокого, потому что с полного ты тоже заводишь кисти в глубокий хват.

Про кольца я написала не потому, что там аналогично с силой надо вкрученные кисти раскручивать, а потому, что там глубокий хват даёт возможность вовсе особо выход делать (увы, сейчас тоже не умею).</quote>

На кольцах с глубокого хвата делать выход совсем просто, да.

лови, Антон, одну переменную -
не учтена латеральная асимметрия , и функциональная межполушарная асимметрия головного мозга в том числе )))))))))
</quote>

Проклятье, броуновское движение не взяли в расчет наверняка тоже, как они вообще могут что-то рассчитывать с такими предпосылками?)))

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

15.12.2014 22:50

Ещё раз прошу прощения, понимаю, что просто у вас такой тип личности, вы обвиняете в тролинге человека,сами не разобравшись в теме. В споре рождается истина и всё такое.. Умом я вас вовсе не осуждаю, это абсолютно нормально так писать, как вы.. но у меня комплементарный к вашему тип личности, просто не могу удержаться и не вмешаться, когда вы авторитетно пишите что-то, на мой взгляд не верное. Понимаю, что это моя беда, но сдержаться не могу. Вовсе не хочу вас обижать, просие!!!</quote>

Мне крайне интересны вещи, о которых говорите Вы и Brom , но почему-то свои знания и опыт вы закрываете тоннами негатива, снобизма и высокомерия. Товарищи, а как же дух воркаута "each one teach one"?

Zml

16.12.2014 00:07

"Девочки, не ссорьтесь!" (С) Гараж
Взрослые люди, с верхним образованием, а спорите из-за такой теоретической фигитени

Вот Ihhi, что я имел ввиду, когда говорил про зло духа соревновательности! Тут - типа кто умнее. Пусть цветут все цветы! (С) Китайцы. Со своими характерами, амбициями, снобизмом и занудством. Вот мне вы тут все по своему сипатичны

Скучно жить одинаково!

WasD