/forums/comment/187020-bodrogo-dnja-stavim-dalshe-jeksperimenty-obem
21.05.2015 08:17
Бодрого дня!
Ставим дальше эксперименты объем-интенсивность
Pro5 7(4)-18(10)-11(7)-8+8(5+5)*6(4)
Тоже считаю что многоповторка на постоянной основе не нужна, в упражнениях на повторения 18+ (для приседаний считаю мин. это 7 повторений макс. 25) считаю нужно либо усложнять упражнение технически, либо добавлять веса сугубо ПМСМ.
/forums/comment/187021-quote-name-ogrudko-estno-sam-neodnokratno-vstrechal
21.05.2015 08:39
естно, сам неоднократно встречал, что многоповторка убивает суставы, но как-то не было толковой теоретической базы, нужно покопаться в вопросе. Если есть у кого информация по проблеме, с огромным удовольствием почитал бы</quote>

Мне кажется, что этой базы не существует. Если подходить с точки зрения циклика, то я вообще не понимаю, откуда это порождается. Хотите ближайшей аналогии с многоповторными упражнениями? Спринт на 200-400 метров, либо анаэробные интервалы 30-2 мин. Это абсолютно валидное упражнение у любого циклика и он делает их многократно.

Резюме: мифы из подвальной тренажерки.

Давайте вернемся к моим баранам 😉 Что касается метода предложенного WasD, в принципе я сейчас почти так и делаю. Один день в неделю добиваю подтягивания уже отдохнув после тренировки еще 5-6 подходами с неограниченным интервалом на отдых, правда не на максимум а где-то на 90% от того, что получается.

Сейчас вот думаю попробовать push - 5 дней в неделю делать по 50 раз, 2 дня отдыха и так две недели. И еще хотел rest-pause попробовать. Но все это чуть позже, с июня.
/forums/comment/187030-quote-name-mtbrdot-hotite-blizhajshej-analogii-s
21.05.2015 10:51
Хотите ближайшей аналогии с многоповторными упражнениями? Спринт на 200-400 метров, либо анаэробные интервалы 30-2 мин. Это абсолютно валидное упражнение у любого циклика и он делает их многократно.</quote>
Давайте разберемся вместе.

Во-первых, то, что вы бегаете, кто-то бегает интервалы, спринты, еще не говорит о том, что вас впереди эти травмы не ожидают, верно?

Во-вторых, чтобы говорить предметно, нужно определиться, кто, сколько, как часто и при каких условиях делал эту самую многоповторку (спринты или отжимания, не важно) и какие травмы получал. Просто приведу в прмимер <url="http://www.sportmedicine.ru/football.php">футбол</url>, около 20% игроков в возрасте до 30 лет получали травмы. Если исключать контактные травмы, то явный механизм получения переломов, вывихов и растяжений - недостаточный контроль за стабилизацией суставов в игровых моментах. Т.е. 20% игроков, которые профессионально тренируются, находятся под контроелм спортивных врачей, находятся в возрасте максимальных регенеративных способностей организма, все равно умудрялись травмироваться. Уверен, что травматизм у них еще выше за счет, усталостных травм, которые проявятся позже, после окончания исследования.

В третьих, если нет спец. исследований с четким контролем, то о травмах информация просто не афишируется и не учитывается. Допустим я и мой отец - играем в хоккей. У него и у меня - протрузии в поясничном отделе, вызывающие боли в ноге. Откуда они взялись - от хоккея или нет, вопрос риторический, но знаю, что у хоккеистов проблемы с пояснице - частое явление. Попадаем ли мы с отцом в статистику по травматизму в хоккее? Едва ли

Выводы: Я не говорю, что жить опасно и в конце мы все умрем, но нужно знать риски, здраво оценивать и соотносить с получаемой выгодой.

Я думаю, что в силовой многоповторке источник травматизма заключается в снижении концентрации внимания к концу подхода и возможному искажению технкии выполнения. Если техника идеальна и в последнем повторе, то не думаю, что риск травмы суставов значительно превышает высокоинтенсивные методики. А так все будет сводиться к тому же самому балансу нагрузки и восстановления.
/forums/comment/187037-quote-name-ogrudko-vo-pervyh-to-chto-vy-begaete-kto
21.05.2015 11:15
Во-первых, то, что вы бегаете, кто-то бегает интервалы, спринты, еще не говорит о том, что вас впереди эти травмы не ожидают, верно?

Во-вторых, чтобы говорить предметно, нужно определиться, кто, сколько, как часто и при каких условиях делал эту самую многоповторку (спринты или отжимания, не важно) и какие травмы получал</quote>

Вот давайте без давайте! Про травмы бегунов исписаны тыщщи тон бумаги. Я не буду исписывать тонны интернетной бумаги, просто скажу, что подозреваемая вами "многоповторка" может привести к деформации хрящевой ткани последующему артрозу, только при выполнении многих условий, первым и главным из которых является генетическая предрасположенность, вторым чрезмерность нагрузки. 3-4 раза в неделю по 3-4 раза по 1 минуте такой чрезмерной нагрузкой не является даже для начинающего. Для любого циклика это абсолютно смешные цифры, 10-12 минут в неделю. Тем более, что силовик находится в лучших условиях: обезвоживание (что может вызывать падение количества синовиальной жидкости) крайне маловероятно, ударных и эксцентрических нагрузок нет, отдых без нагрузки вовсе.

Если говорить об исполнении интервалов, то на последних секундах и в последних повторениях техника конечно уже начинает подводить: ноги подкашиваются, педали плохо крутятся, зрение подводить начинает. Я уж не говорю о соревновательных нагрузках, когда в течение часовой гонки (или короче) находишься в полубессознательном состоянии и еще надо соображать на скорости куда-как рулить, как телом работать.
/forums/comment/187039-quote-name-wasd-quote-name-ini4ka-vernulas-k-svoim
21.05.2015 11:32
Вернулась к своим любимым кругам после отпуска 😃 2 недели без занятий (2 похода в зал, каждый день примерно 4км на велике и много-много танцев 😃).

Разминка
5х(5-20-10-2х10)
Пресс
Растяжка

</quote>

2 недели! 2 недели!!!</quote>

Отпуск такой отпуск 😌
-Ты опоздал. Что-то случилось?
-Ничего, я просто не хотел приходить. (с)
/forums/comment/187040-quote-name-mtbrdot-esli-podhodit-s-tochki-zrenija
21.05.2015 11:40
Если подходить с точки зрения циклика, то я вообще не понимаю, откуда это порождается. Хотите ближайшей аналогии с многоповторными упражнениями? Спринт на 200-400 метров, либо анаэробные интервалы 30-2 мин. Это абсолютно валидное упражнение у любого циклика и он делает их многократно.
Резюме: мифы из подвальной тренажерки.</quote>

просто скажу, что подозреваемая вами "многоповторка" может привести к деформации хрящевой ткани последующему артрозу, только при выполнении многих условий, первым и главным из которых является генетическая предрасположенность, вторым чрезмерность нагрузки. 3-4 раза в неделю по 3-4 раза по 1 минуте такой чрезмерной нагрузкой не является даже для начинающего. Для любого циклика это абсолютно смешные цифры, 10-12 минут в неделю. Тем более, что силовик находится в лучших условиях: обезвоживание (что может вызывать падение количества синовиальной жидкости) крайне маловероятно, ударных и эксцентрических нагрузок нет, отдых без нагрузки вовсе.</quote>
Мая в ауте!!!...ниче не понял.... пошел книжки читать...
..вторым чрезмерность нагрузки. 3-4 раза в неделю по 3-4 раза по 1 минуте такой чрезмерной нагрузкой не является даже для начинающего...</quote>
Я конечно много не понял, но по-моему предложенное Вами не является многоповторкой...
/forums/comment/187059-quote-name-mtbrdot-vot-davajte-bez-davajte-quote-my
21.05.2015 14:18
Вот давайте без давайте!</quote>
Мы про велосипед или про жим стоя?
Если про жим стоя, то для вшего показателя в 90 раз в 1 подходе, я так понимаю вы будете делать в районе 200 повторений за тренировку, что слегка так, раз в 10 превышает рекоменудемое количество повторений на мышечную группу, если мы говорим о силовой тренировке.
И вообще а почему давайте без давайте? у меня вполне здравый интерес к теме, а не желание потролить.
/forums/comment/187067-quote-name-ogrudko-rekomenduemoe-quote-rekomeduemoe
21.05.2015 16:20
рекомендуемое</quote>

рекомедуемое для чего?
Берем опять циклику: сколько повторений делается на мышечные группы для достижения максимальной выносливости?

В среднем одна нога делает 90 шагов в минуту, за 1 час бега это 5400 повторений на группу мышц.

если мы говорим о силовой тренировке.</quote>

При названных мной числах я говорю не о чистой силовой тренировке, а о очевидно об анаэробной выносливости в той или иной степени, в зависимости от упражнения (КМК 20 подтягиваний это тоже почти уже анаэробная выносливость)
/forums/comment/187086-ja-terjaju-nit-besedy
21.05.2015 18:10
Я теряю нить беседы 😃
/forums/comment/187182-quote-name-ogrudko-ja-terjaju-nit-besedy-quote-plan
22.05.2015 07:42
Я теряю нить беседы 😃</quote>

План, дайте мне план! 😉 Цели и возможности были озвучены.

Я теряю нить беседы</quote>

Кроме плана говорили вроде о том, что у меня какие-то слишком многоповторные цели и это вредно. Я оппонировал.
/forums/comment/187197-svoe-predlozhenie-po-planu-ja-sbrosil-vyshe
22.05.2015 09:32
Свое предложение по плану я сбросил выше, комментариев не было, поэтому и тему развивать не стал. По поводу многоповторки - сделал ремарку что ли...
/forums/comment/187199-quote-name-ogrudko-svoe-predlozhenie-po-planu-ja
22.05.2015 09:37
Свое предложение по плану я сбросил выше, комментариев не было, поэтому и тему развивать не стал. По поводу многоповторки - сделал ремарку что ли... </quote>

Можно в личку тогда? Я видимо не соображаю где.
Или я лучше новую тему начну?
/forums/comment/187205-quote-name-mtbrdot-odin-den-v-nedelju-dobivaju
22.05.2015 10:15
Один день в неделю добиваю подтягивания уже отдохнув после тренировки еще 5-6 подходами с неограниченным интервалом на отдых, правда не на максимум а где-то на 90% от того, что получается.</quote>

Хочешь расти - надо максимум!

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/187206-quote-name-wasd-quote-name-mtbrdot-odin-den-v-nedelju
22.05.2015 10:29
Один день в неделю добиваю подтягивания уже отдохнув после тренировки еще 5-6 подходами с неограниченным интервалом на отдых, правда не на максимум а где-то на 90% от того, что получается.</quote>

Хочешь расти - надо максимум!

</quote>

ok, будем на максимум 😉
/forums/comment/187214-quote-name-mtbrdot-mozhno-v-lichku-togda-ja-vidimo-ne
22.05.2015 12:55
Можно в личку тогда? Я видимо не соображаю где.
Или я лучше новую тему начну?</quote>
Давай новую тему, так констурктивнее диалог будет и и любой подключиться сможет с умными мыслями.