/forums/comment/185617-b-nakonec-dobralas-do-zadachki-b-quote-name-kiss-7
10.05.2015 22:21
наконец добралась до задачки 😃

7)Проводится игра.2 серии бросков.В первой серии из 10 бросков монетки выпадает орррооррро.

В другой,параллельной серии выпадает 10 орлов подряд.

В каждой серии будет еще 1 бросок.

Вам предлагается выиграть 1000 рублей.Для этого необходимо угадать,что выпадет,орел или решка в любой серии.На какую серию сделаете ставку и что выберете решку или орла?Или не имеет значения?</b>
</quote>

Прежде чем решать задачку определимся с понятийным рядом и с условиями представленными в задаче:

1. Игра. Начало игры 0 подброшенных монеток, конец игры 11 подброшенных монеток.
2. Серия -это последовательный ряд чего-нибудь, что обладает общим признаком, объединено общим назначением, составляет одну группу.
3. «Вам предлагается выиграть» - ожидание положительного и отрицательного результата, значит и риски связанные с выигрышем или проигрышем.
4. Формулировка «не имеет значения» не предполагает отсутствие необходимости сделать ставку. Такая формулировка предполагает, что выбор будет случайным и произвольным и не предполагает какого-то предпочтения в этом выборе.

Допустим, мои оппоненты поставили на решку в 1 серии (случайно тыкнув или просто назвав первое, что в голову придет, потому что по их мнению – предпочтение не имеет значения), я по-прежнему отдаю предпочтение решке во второй серии.

Итак, у нас известна статистика предыдущих бросков и известно, что монета в следующем броске выпадет на орла или решку. Значит, что мы можем предположить? Правильно, какая будет комбинация после 11го броска.
А это всего по 2 варианта на каждую серию.


Интересует расчет 2 серии бросков. Потому что, чтобы рассчитать вероятность появления той или иной комбинации с формулой Бернулли, должны выполниться три условия:
1) опыты должны быть независимы между собой;
2) каждый опыт должен иметь два результата , и никаких других вариантов;
3) вероятность появления события должна быть одинаковой для каждого следующего опыта.


<url="http://yukhym.com/ru/sluchajnye-sobytiya/formula-bernulli-reshenie-zadach.html">Сама формула здесь </url>

Решение на ее основе для нашей задачи будет следующие:


Для тех у кого совсем туго с математикой:

мне понравился приведенный мне в качестве аргумента эксперимент с автоматом и длитльным временем. Его и рассмотрим.

Итак, представим, что у нас есть автомат. Который раз в месяц подбрасывает монетку. Автомат может сделать только 11 бросков, т.е. наш эксперимент займет 11 месяцев. Монетке все равно чем ей упасть, равно как и автомату все равно на что упадет монетка. Они оба честные. И в каждом броске может выпасть как и орел так и решка с одинаковой вероятностью.
Так?
так.
выкрики двоечников: "фуууухх, алиллуя, до нее наконец доперло!!" На этом мысли у двоечников заканчиваются.


А теперь напряжем свои мозги. И внимательно подумаем - чего не хватает нашему эксперементу и что есть в задачке по умолчанию?
мммммм...??

Второго компьютера, который фиксирует статистику выпадения орла или решки!
и фиксирует каждый раз когда 1й компьютер ее подбрасывает.
Т.е. он тоже "включается" раз в месяц, записывает результат и выключается до следующего броска 1м автоматом.

замечу бросать монетку и фиксировать результат - 2 разных процесса.

Второй компьютер (1му по прежнему все равно - он только бросает) получил статистику, что из 10 сделанных бросков автоматом все 10 оказались орлы.

Тут происходит третий процесс! Эту статистику передают 3му компьютеру.
3-й компьютер начинает анализировать статистику и предполагает "ага, если в следующем броске выпадет решка, то в статистике будет 10 орлов и 1 решка, если в следующем броске выпадет орел, то в статистике будет 11 орлов).

И начинает анализировать с помощью математического алгоритма (формула Бернулли) - какова вероятность появления такой статистики: 10 орлов и 1 решка и появления такой статистики 11 орлов подряд в 11 сделанных бросках?

И сделав расчеты (4й процесс) понимает вероятность появления орла в такой комбинации и решки

Вопросы к моему методу выбора ответа к задаче?


Разница между случайным выбором и математическим расчетом, как выбор между лечением аппендицита знахаркой и проф.хирургом – результат один – 1/2 либо вылечит, либо нет – какая тогда разница к кому обращаться за лечением?…😁

Та же история со «счастливой» монеткой. Если вам удалось выбросить орла 20 раз подряд – монетка или бракованная или вы клиент книги рекордов Гиннесса.


Формула Бернулли не предопределяет развитие событий и не отрицает, что этот факт может не свершиться - она рассчитывает с какой вероятностью может вообще такое случиться, что из 11 бросков вообще ни разу не выпадет решка - и именно это позволяет предположить риски по ставке.

Из справочника. Теория игр —это математический метод изучения оптимальных стратегий в играх, помогает выбрать лучшие стратегии с учётом представлений о возможных вариантах. Теория игр — это раздел прикладной математики.
Чаще всего методы теории игр находят применение в экономике, социологии, политологии, юриспруденции, страховании.

/forums/comment/185618-konechno-formula-bernulli-kak-i-ljubaja-formula-iz
10.05.2015 22:23
Конечно, формула Бернулли (как и любая формула из теории вероятности) не предопределяет результат, но заниматься столько лет математикой и делать ставку случайно, не сумев даже элементарно высчитать ожидание события могут даже дворники.

так что бросайте заниматься математикой – лучше картошку копайте – больше пользы будет 😁😁😁


/forums/comment/185619-mashera-ja-plakal-esli-shutka-horosho-esli-serezno-k
10.05.2015 22:36
mashera,
Я плакал! Если шутка - хорошо, если серьезно - к терапевту😃
Тупо добей, дай определение вероятности, матожидания и дисперсии?
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/185621-quote-name-zml-mashera-ja-plakal-esli-shutka-horosho
10.05.2015 22:40
mashera,
Я плакал! Если шутка - хорошо, если серьезно - к терапевту😃
Тупо добей, дай определение вероятности, матожидания и дисперсии?
</quote>

😁😁😁


с гуглем - вообще ЛЕГКО!))))))))) 😉



главное не зацикливаться 😁😁😁

Вероятность — степень (относительная мера, количественная оценка) возможности наступления некоторого события.

Математическое ожидание — понятие среднего значения случайной величины в теории вероятностей

Дисперсия случайной величины — мера разброса данной случайной величины, то есть её отклонения от математического ожидания.

/forums/comment/185625-quote-name-zml-tupo-dobej-daj-opredelenie
10.05.2015 22:44
Тупо добей, дай определение вероятности, матожидания и дисперсии?</quote>

Достал мешок попкорна, вероятно математически ожидаю (прихода) дисперсии 😳
/forums/comment/185629-mashera-ne-masha-formuly-pishi
10.05.2015 23:08
mashera
Не, Маша, формулы пиши😃
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/185632-quote-name-zml-mashera-ne-masha-formuly-pishi-quote
10.05.2015 23:14
mashera
Не, Маша, формулы пиши😃</quote>

100% если еще покулупаюсь, то скоро и говорить формулами буду - не то что писать 😁😉
/forums/comment/185635-mashera-a-che-vse-samye-veselye-fejly-poterla-opjat
10.05.2015 23:16
mashera
А че все самые веселые фейлы потерла? Опять один треп оставила?! Такой расет был!
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/185636-quote-name-zml-mashera-a-che-vse-samye-veselye-fejly
10.05.2015 23:20
mashera
А че все самые веселые фейлы потерла? Опять одинтреп оставила?!</quote>

это не я!! это kiss)))))

в них-то и была вся соль! 😁 из-за как раз последних сообщений весь "сыр бор" (а не те что оставлены)))))
без них драмы не понятно)))😁
/forums/comment/185639-zml-blin-vot-kruto-s-toboj-obshhatsja
10.05.2015 23:23
Zml блин вот круто с тобой общаться!))))
/forums/comment/185645-quote-name-mashera-zml-blin-vot-kruto-s-toboj
11.05.2015 00:39
Zml блин вот круто с тобой общаться!)))) </quote>
У тебя в посте сначала были расчеты, они помогли бы понять твои промахи, а ты их стерла😃 Че круто-то я еще ничего и не сказал толком!
Скучно жить одинаково!
/forums/comment/185648-quote-name-zml-quote-name-mashera-zml-blin-vot-kruto
11.05.2015 01:36
Zml блин вот круто с тобой общаться!)))) </quote>
У тебя в посте сначала были расчеты, они помогли бы понять твои промахи, а ты их стерла😃 Че круто-то я еще ничего и не сказал толком!</quote>


да неет тебе показалось....)))))
я ничего не стирала из поста который выше!
все так же как в 1й раз написано (могу даже черновик скинуть))))

(решение во вложенных файлах в картинке - - надеюсь картинки видны? какие-то косяки в рассчетах могут быть)

/forums/comment/185649-quote-name-wasd-quote-name-mashera-a-jeto-vsego-po-2
11.05.2015 02:16
А это всего по 2 варианта на каждую серию.
</quote>

У тебя уже на третьем шаге пропущен вариант ООР 😉 надеюсь, мой намёк понятен?)</quote>
поясни 😃



желательно поподробнее /i>
/forums/comment/185664-mashera-nevazhno-jeto-moj-kosjak-s-nedosypa-xd
11.05.2015 09:19
mashera

Неважно, это мой косяк с недосыпа 😆
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/185675-mashera-vot-ty-privela-formulu-bernulli-p-i-q-v
11.05.2015 10:36
mashera вот ты привела формулу бернулли

p и q в формуле приминительно к нашей задаче,это что такое?