/forums/comment/181404-img-http-img51-imageshack-us-img51-2889-6cc8-jpg-img
17.04.2015 00:01
День 48. Воркаут: история уличного движения из первых рук
!!! Сегодня отдыхаем или проводим легкую тренировку перед завтрашним тестированием максимумов !!!

Я уже говорил в начале недели о том, что БАЗОВЫЙ блок нашей программы, по сути, имеет гораздо больше общего с ОФП, чем с воркаутом, но уже через несколько дней в ПРОДВИНУТОМ блоке вас ждет много информации, относящейся именно к настоящим уличным тренировкам. Поэтому сегодня я хотел бы рассказать вам немного о самом направлении воркаут.

Эта информация из первых рук, потому что я был в числе тех, кто стоял у истоков воркаут движения в далеком 2009 году и видел как творится история. В то время здоровый образ жизни не был не то что в моде, но даже не был популярен, уличные спортивные площадки в парках и школах пустовали, на турниках и брусьях из молодежи занимались буквально единицы, даже слова такого "воркаут" не существовало. Никто и представить тогда не мог, насколько революционным станет то, чем мы занимаемся и к чему это приведет.

Но, давайте обо всём по порядку.

Что такое воркаут?

WorkOut (воркаут) - это фитнес движение, зародившееся на уличных спортивных площадках. Его основу составляют базовые силовые упражнения с собственным весом, такие как отжимания, подтягивания и приседания. Но это только начало, потому что использование своего воображения позволяет постоянно изобретать новые варианты исполнения этих упражнений и объединять их в комбинации, делая каждую тренировку непохожей на предыдущую!

Обычно, когда даешь такое определение воркауту, то первым делом спрашивают о том, чем воркаут отличается от популярных в советское время занятиях на турниках и от обычной физкультуры? Я предлагаю сначала посмотреть несколько классических (!) видео, с которых все начиналось, и, возможно, вопрос отпадет сам собой:

Ghetto Workout 24h Fitness



Barilla and Hannibal



G.I.A.N.T.



Beast



Harlem S.E.A.L.S. & Calisthenics Kingz



До 2008 года, когда подобные видео начали появляться на YouTube никто даже близко не предлагал подобный подход к тренировкам. Конечно и до этого делали какие-то упражнения и элементы на турниках/брусьях (по большей части заимствованные из гимнастики), но даже и в помине не было концепции игровых тренировок, креативных упражнений, комбинаций и всего остального, что предложили Bar-tendaz и другие команды. И именно они вдохновили сотни тысяч людей по всему миру на то, чтобы выйти на уличные площадки и начать заниматься. К гимнастике это не имеет абсолютно НИКАКОГО отношения, и, как вы можете заметить, в видео выше нет упражнений из гимнастики. Вообще, люди с которых все начиналось не были гимнастами и не вдохновлялись гимнастами и тем, что они делают. Воркаут зародился именно на уличных площадках, одни люди учили других и так далее. Ну а потом появился YouTube.

Но воркаут - это не только тренировки, это ещё и общение. Без общения воркаут становится просто уличной качалкой и теряет весь свой смысл. Знаю, что это может быть не так легко понять, поэтому рекомендую прочитать вот этот текст, который, на мой взгляд, отлично передает дух воркаута.

Смысл этого уличного направления заключается ещё и в том, чтобы своим примером демонстрировать другим людям, чего можно добиться за счёт тренировок на улице! Смысл в том, чтобы популяризировать доступные тренировки и здоровый образ жизни среди молодёжи! Смысл в том, чтобы собираться вместе и проводить время с друзьями, у которых те же интересы, что и у тебя, с пользой для тела и духа!

Откуда появился воркаут?

Воркаут можно разделить на две равные части: необычные тренировки и социальная активность.

Я не зря выложил выше именно американские видео, потому что новый подход к привычным упражнениям зародился именно в Соединенных Штатах Америки. И хотя многие ошибочно приписывают его жителям бедных районов, в действительности это было далеко не так. Не было никакого разделения на бедных и богатых, люди просто собирались в парках на уличных спортивных площадках и занимались тренировались вместе. На площадке все равны, и единственное что имеет значение - это то, что ты пришел заниматься.

Сейчас уже очень сложно выяснить, кто стоял у истоков, но совершенно точно можно сказать, что такие известные люди, как Beast и GIANT были одними из первых, а немногим после появились команды Harlem S.E.A.L.S, Calisthenics Kings, Wingate Family и Bar-Barians. Это если говорить про тех, о ком стало известно благодаря интернету, но ведь и они у кого-то тоже учились. К сожалению, имена тех людей неизвестны.

Хочется отметить, что у каждой команды (равно как и у большинства участников этих команд) был собственный неповторимый стиль, потому что воркаут для них был действительно не только способом тренировок тела, но так же и способом самовыражения. Зачем каждый раз приходя на площадку делать одно и тоже? Одни и те же упражнения, одни и те же повторения? Зачем ограничивать себя рамками какой-то программы или плана? Если разные площадки дают возможность делать совершенно разные упражнения, то почему бы это не использовать? В этом смысле воркаут довольно близок по духу брейкдансу.



В России об этом новом подходе к тренировкам узнали осенью 2008 года, когда несколько ребят из команды One More Day наткнулись на YouTube на представленные выше видео и были не меньше вашего поражены ими. Проникнувшись духом уличных тренировок они решили, что это нереально круто и нужно не только в обязательном порядке заниматься самим, но и рассказать об этом как можно большему количеству людей. Тогда они создали группу ВКонтакте (Ghetto Workout, в честь одного из видео, поскольку никто тогда не знал, как ещё можно назвать новое направление) и начали проводить еженедельные воскресные открытые бесплатные тренировки для всех желающих. Идея была именно в том, чтобы показать людям, что можно стать более сильными, здоровыми и красивыми за счет доступных всем тренировок с использованием воображения и веса собственного тела в качестве сопротивления.

В отличии от популярной американской команды Bar-tendaz, которая так же проводила мастер-классы, тренировки и читала лекции о здоровом образе жизни, но делала это за деньги, ребята из One More Day все делали абсолютно бесплатно и на чистом энтузиазме. Они так же стремились показать людям в других городах, что для развития воркаута, организации и проведения тренировок вообще ничего не нужно. Достаточно просто создать группу ВКонтакте, собрать друзей и знакомых и начать тренироваться. Примерно в это же время начала вырисовываться определенная философия этого направления и дух воркаута.

Именно благодаря своей доступности, интересности и эффективности, спустя всего несколько лет, воркаут обрел огромную популярность среди школьников и студентов, а Россия стала мировым лидером в этом направлении и очень сильно обогнала все остальные страны, как по числу занимающихся, так и по степени развития инфраструктуры. Сначала мы тренировались сами и приглашали друзей и знакомых. Постепенно количество занимающихся росло, стали приходить совсем новые люди, которые узнали о воркауте из интернета. Ну а на сегодняшний момент в России количество воркаутеров составляет порядка 200 000 человек!!!

Справедливости ради, стоит заметить, что сейчас в Штатах некоторые люди начинают тоже собирать открытые тренировки. Например легендарный Beast после своего возвращения в воркаут начал много времени уделять тому, чтобы ходить по разным паркам и тренироваться вместе с разными людьми.

(Если вам стало интересно, то подробнее об истории воркаута можно прочитать в статье - http://workout.su/articles/13)

Как я оказался в воркауте?

Я уже говорил о том, что был одним из тех людей, с кого началось становления всего этого движения. В своё время я параллельно с ребятами из One More Day наткнулся в интернете на видео ролики о новом подходе к тренировкам и решил распространять информацию о них в нашей стране. Спустя какое-то время со мной вышел на связь Данила Черкасов и после памятной встречи с ним и Сергеем Ивановым мы решили объединить наши усилия и двигаться дальше вместе.

Замечу, что на тот момент у ребят за плечами уже был не один год тренировок по паркуру, а я начинал практически с нуля. Какие там отжимания на брусьях, я подтягиваться-то в то время плохо умел. Но у меня было огромное желание заниматься воркаутом и развивать себя. Потому что я видел, каких результатов он позволяет достичь.

Меня впечатлило видео Hannibal For King, но было понятно, что он занимается не один год и уделяет тренировкам значительное количество времени. Ганнибал, конечно, мотивирует, но я бы вряд ли стал заниматься воркаутом только после просмотра его роликов. Поворотным моментом для меня стали видео людей, занимающихся в Wingate Park. Это были не профессиональные спортсмены, а обычные люди у которых помимо тренировок есть много других дел и забот, есть учеба/работа/семья и т.д. Но они находят время заниматься на спортивных площадках и получают по-настоящему потрясающие результаты! Это и стало для меня очень большим стимулом, когда я увидел, какие результаты дает воркаут для обычных людей!

(Если кому интересно, то больше всего меня тогда впечатлили Cruz и Cleive.)

Что нужно знать о воркауте?

Завершая сегодняшний инфо-пост, я бы хотел, чтобы вы запомнили для себя следующие главные моменты:

* Необычные тренировки придумали в Штатах.
* Воркаут, в том виде, в котором мы его знаем, придумали в России.
* Никакого отношения к гимнастике воркаут не имеет.
* Воркаутом может заниматься кто угодно, вне зависимости от пола, возраста или уровня физического подготовки.
* Воркаут - это не спорт и не экстрим.
* Тренировки по воркауту ВСЕГДА были, есть и будут бесплатными.

Цель воркаут движения - распространение идей воркаута.


Теперь немного подробнее о последних трех пунктах из пунктов.

Во-первых, воркаутом может заниматься кто угодно, вне зависимости от пола, возраста или уровня физического подготовки. Почему? Потому что он не только позволяет заниматься практически где и когда угодно, поскольку строится вокруг упражнений с использованием веса собственного тела, но также благодаря огромной базе всевозможных упражнений (которая постоянно пополняется) заниматься им могут практически все! Вне зависимости от пола, возраста или уровня физической подготовки, каждый найдет то, что будет ему подходить и сможет прогрессировать с течением времени!

Во-вторых, воркаут - это не спорт и не экстрим. Почему это не спорт? Потому что главным атрибутом любого спорта является противостояние атлетов друг другу, сравнение достижений, соревнование. В воркауте традиционно отрицается соревновательная компонента, потому что главной целью ставятся не какие-либо победы, или достижения, или медали, а здоровье и развитие занимающегося. Более подробно мой взгляд на этот момент изложен в статье "Уличный фитнес или профессиональный спорт?".

Почему это не экстрим? Потому что экстрим направлен на получение острых ощущений, на риск и всплеск адреналина в крови. Задача воркаута же - совершенствование человека без опасности для жизни и здоровья. Именно поэтому это направление строится на базовых и естественных упражнениях, но за счет воображения дорабатывает их, создавая новые варианты и комбинации.

К сожалению, и во многом такому отношению способствуют многочисленные ролики на телевидении и в интернете, где от воркаута, зачастую, показывают только самые зрелищные/опасные/красивые трюки (иногда даже не относящиеся к воркауту, например "солнышки" из дворовой гимнастики), многие в последнее время относятся к воркауту не более, чем к очередной молодёжной забаве, а самих воркаутеров воспринимают как эдаких уличных гимнастов.

Что ещё печальнее, так это то, что сейчас появляются ребята, которые смотрят на новые модные видео с трюками и начинают относиться к воркауту соответственно. Они не видят в нём тренировок, не видят в нём способа развития своего тела и духа, всё что они видят - это возможность удивить других или показать себя (об этом, кстати, очень хорошо рассказал Adam Raw в своём видео). Обычно они тренируются год или два, достигают определённых успехов и бросают это дело. Потому что у них больше нет времени зависать на турниках по 5 часов в день (большинство из них, на момент начала занятий, школьники или студенты), потому что появляются другие интересы, или потому что они получили травму в попытке научиться сложному элементу без должной подготовки. Я не первый год занимаюсь воркаутом и видел эту ситуацию во многих городах. Что примечательно, те с кем мы начинали в 2009 году - до сих пор тренируются. Да, они не приходят на общие воскресные сборы, у них мало времени из-за семьи и работы, но у себя во дворе они продолжают регулярно заниматься, потому что воркаут - это важная часть их жизни. Для них это не просто очередное увлечение, это нечто гораздо большее.

* Следующий пункт посвящается растущему количеству псевдо тренеров по воркауту, приходящих из фитнеса или гимнастики, или просто ушлых ребят, которые пытаются использовать модное слово для обогащения себя любимых, хотя вообще не имеют представления о том, что такое воркаут. Такие люди меня реально задалбывают, потому что их поведение КРАЙНЕ негативно сказывается на имидже воркаута в глазах обычных людей.

В-третьих, тренировки по воркауту ВСЕГДА были, есть и будут бесплатными. С самых первых дней и у нас, и в америке воркаут строился на принципе "каждый учит каждого". Здесь нет тренеров или учителей, все кто пришел на площадку равны между собой, но при этом любой готов помочь другим своим советом или поделиться своим опытом. Воркаут превращает площадки в места сборов единомышленников, которые приходят после работы или учебы не только для того, чтобы потренироваться, но и для того, чтобы пообщаться, научиться чему-то самим и поделиться чем-то с другими. Только таким образом можно добиться главной цели воркаута - чтобы как можно больше людей узнали об этом направлении и начали им заниматься!

Я уже ссылался на перевод этого видео, которое отлично иллюстрирует атмосферу воркаута. К сожалению, само видео на английском языке =(

Вот такие вот дела. Что-то очень много букв получилось сегодня, но просто подумал, что вам будет интересно узнать о том, с чего всё начиналось и куда можно двигаться дальше, после того, как вы освоите азы и закончите 100 дневную программу.

100 дневный воркаут - Содержание

P.S. Кто прочитал весь инфо-пост, тот молодец)))
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/181407-quote-name-b-nikakogo-otnoshenija-k-gimnastike
17.04.2015 00:26
Name:
Никакого отношения к гимнастике воркаут не имеет.


блин, Антон, ну ё-моё :| .:?


))))
/forums/comment/181412-quote-name-mashera-quote-name-b-nikakogo-otnoshenija
17.04.2015 00:52
Name:
Никакого отношения к гимнастике воркаут не имеет.


блин, Антон, ну ё-моё :| .:?


))))


НУ ЧТО??? ЕСЛИ РЕАЛЬНО НЕ ИМЕЕТ? Более того, никого из тех людей, с которых начинался воркаут, гимнасты вообще не интересовали и не мотивировали. Ни секунды вообще.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/181413-quote-name-wasd-quote-name-mashera-quote-name-b
17.04.2015 01:13
Name:
Никакого отношения к гимнастике воркаут не имеет.


блин, Антон, ну ё-моё :| .:?


))))


НУ ЧТО??? ЕСЛИ РЕАЛЬНО НЕ ИМЕЕТ? Более того, никого из тех людей, с которых начинался воркаут, гимнасты вообще не интересовали и не мотивировали. Ни секунды вообще.



ну блин)))
ну каждый вид спорта имеет фристайл направление, которое начиналось на улице)) каждый))
это все равно, что уличный баскетбол назвать не баскетболом, футбольный фристайл не футболом,а лыжный фристайл не лыжами)))

вы используете оборудование спортивной гимнастики, многие элементы из спортивной гимнастики, и при этом не гимнастика))))

а то, что ребята не вкурсе были, что они просто изобрели фристайл направление классической спортивной гимнастики, так это еще ничего не значит)))))
/forums/comment/181414-quote-name-mashera-vy-ispolzuete-oborudovanie
17.04.2015 01:21
вы используете оборудование спортивной гимнастики, многие элементы из спортивной гимнастики, и при этом не гимнастика))))


В воркауте НЕ используется оборудование из спортивной гимнастике. И не используются МНОГИЕ элементы из спортивной гимнастике. То, что сейчас некоторые, кхм, личности называют соревнования по гимнастике на улице воркаутом - ни разу не делает их воркаутом)))

а то, что ребята не вкурсе были, что они просто изобрели фристайл направление классической спортивной гимнастики, так это еще ничего не значит)))))


Они изобрели фристайл направление привычной физкультуры и сделали её классной и интересной - это да. Но воркаут - это именно ФИТНЕС, а не СПОРТ. Это физическая культура, а не ГИМНАСТИКА. И нет, воркаут - это не ОФП. Ещё раз, воркаут = тренировки + социализация. Это уличное движение, и если ты убираешь его с улицы - это уже не воркаут. По определению.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/181415-pisal-kogda-to-na-jetu-temu-statju-hotja-mnogie
17.04.2015 01:23
Писал когда-то на эту тему статью, хотя многие аспекты и не раскрыты, но часть была затронута - http://workout.su/articles/343
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/181416-quote-name-wasd-v-vorkaute-ne-ispolzuetsja
17.04.2015 01:38

В воркауте НЕ используется оборудование из спортивной гимнастике. И не используются МНОГИЕ элементы из спортивной гимнастике.


А брусья? а турник? а элементы гимнастические впринципе?))))

Name:
Это физическая культура, а не ГИМНАСТИКА


а чем гимнастика не физическая культура? гимнастика вообще основа почти всех видов спорта

Name:
Это уличное движение,

в этом только и отличие))и согласна, что это не чистая спортивная гимнастика, а с примесью еще какого-то вида спорта
как в уличном баскетболе, воллейболе и пр.)) со своими правилами и элементами, но тем не менее баскетбол он и на улице баскетбол (хоть и правила другие) спортивная гимнастика она и на улице спортивная гимнастика (хоть и движ другой и элементы шире регламентируемых ))))


п.с. ссылку завтра почитаю
/forums/comment/181417-quote-name-mashera-a-brusja-a-turnik-a-jelementy
17.04.2015 01:56
А брусья? а турник? а элементы гимнастические впринципе?))))


Гимнастический турник:



Уличный турник:



Гимнастические брусья:



Уличные брусья:



Вопросы?)))

а чем гимнастика не физическая культура? гимнастика вообще основа почти всех видов спорта


Если мы говорим про гимнастику, не как про спорт, а как про

:
Одно из действенных и универсальных средств физического воспитания. Это система специфических упражнений и методических приемов, применяемых с целью физического воспитания, образования, спортивной подготовки, оздоровления, восстановления, лечения, приобретения жизненно необходимых навыков прикладного, производственного или оборонного значения. Благодаря доступности, эффективности и эмоциональности упражнений в занятиях гимнастикой наилучшим образом решаются многие задачи, типичные для физического воспитания в целом, но воплощаемые в специфических для гимнастики формах.


Тогда - да, в плане упражнений разница будет не шибко большой, но упражнения - это только половина воркаута. А второй, социальной, составляющей, в гимнастике нет.

в этом только и отличие))и согласна, что это не чистая спортивная гимнастика, а с примесью еще какого-то вида спорта
как в уличном баскетболе, воллейболе и пр.)) со своими правилами и элементами, но тем не менее баскетбол он и на улице баскетбол (хоть и правила другие) спортивная гимнастика она и на улице спортивная гимнастика (хоть и движ другой и элементы шире регламентируемых ))))


Если в таком ключе смотреть, то да. Но это получается слишком широкий взгляд, тогда у нас и в фитнес клубах у нас тоже гимнастика, и когда с железом тренируются - это тоже гимнастика (а то ишь, изобрели, бодибилдинг, слово-то какое иностранное))) и т.д.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/181418-quote-name-wasd-voprosy-quote-iiii-te-zhe-jajca-tolko
17.04.2015 02:41

Вопросы?)))


Ииии?)) те же яйца только в профиль)) спортивные площадки в СССР и строили как раз для популяризации спорта среди молодежи, в т.ч. для популяризации спортивной гимнастики

Уверена в Древней Греции, когда появилась спортивная гимнастика и таких не было)))))

Name:
тогда и когда с железом тренируются - это тоже гимнастика (а то ишь, изобрели, бодибилдинг


атлетика))
тогда это атлетика))))
но в целом - да )
:)
и принципы воркаута созвучны с принципами любых других видов спорта (достаточно знать историю их зарождения и распространения)))

воркаут как отдельное движение можно выделить, но вот, как аутентичный, не имеющий аналогов, вид спорта, только благодоря фристайл элементам...B)
/forums/comment/181428-ocherednoj-zapusk-ocherednoj-flejm-na-temu-a-byl-li
17.04.2015 07:14
Очередной запуск, очередной флейм на тему "а был ли мальчик"? :)
/forums/comment/181433-quote-name-ogrudko-ocherednoj-zapusk-ocherednoj-flejm
17.04.2015 08:12
Очередной запуск, очередной флейм на тему "а был ли мальчик"? :)


[поправляет пенсне]

Доподлинно известно, что со времен, например, Гомера ничего нового в поэзии не придумано: рифма да слог. Стало быть - всё последующее творчество сотен тысяч авторов - это просто калька и плагиат! :)
Training is nothing, will is everything.
/forums/comment/181440-quote-name-mashera-nu-blin-nu-kazhdyj-vid-sporta
17.04.2015 08:47
ну блин)))
....ну каждый вид спорта имеет фристайл направление, которое начиналось на улице)) каждый))
это все равно, что уличный баскетбол назвать не баскетболом, футбольный фристайл не футболом,а лыжный фристайл не лыжами)))....

Вы поймите одну вещь воркаут это не гимнастика, воркаут это не спорт, поскольку суть спорта это достижения "Быстрее, Сильнее, Выше", где можно достичь результатов на ГРАНЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ЧЕЛОВЕКА. Суть же воркаута это занятия в свое удовольствие, устали - отдохните, покажите пример как можно в современном мире найти 40 мин. для занятий, а затем помогите новичку и БЕСПЛАТНО расскажите, подскажите как можно сделать его тренировки интересными и разнообразными, а самой главной наградой для Вас будет - это видеть каждый день того кого Вы научили занимающимся на площадке и он Вам будет искренне благодарен. Поскольку идея воркаута это бескорыстное продвижение занятий в любое время в любом месте, то теряется смысл соревнований. При занятиях воркаутом первоочередная задача - это обеспечение безопасности (представьте как Вы при отжиманиях в стойке падаете лбом об асфальт и с фингалом приходите на работу в офис). А то что вы подразумеваете под словом гимнастика - это есть в спортивной гимнастике раздел - дворовые элементы, которым должен обучать тренер с соответствующим опытом и образованием и тут уже теряется главный смысл каждый учит каждого (меня учил приседать племянник которому год и месяц уж больно хорошо в этом возрасте получается... все гармонично... смотришь и любуешься). Постарайтесь понять одно, в спорте достижения это результат в определенном упражнении, в воркауте достижение это занятия оздоровительными упражнениями в свое удовольствие на постоянной основе. Я это понял к концу прошлой стодневки. И гораздо приятнее видеть как ребенок довольный занимается нежели чем прогресс в собственных подтягиваниях с 6 на сентябрь 14 до 12 на февраль 15.
Антон, Олег прошу прощения за флуд...
По теме вчера непредвиденно отдохнул... сегодня может получиться замерить промежуточные максимумы...
/forums/comment/181441-sejchas-po-5-ili-po-6-krugov-delaem-ja-vchera-sdelal-6
17.04.2015 08:47
сейчас по 5 или по 6 кругов делаем?
я вчера сделал 6 х 6-10-15-10 [30sec rest]
Put your trust in God, but keep your powder dry (Надейся на бога, но порох держи сухим)
Cromwell / Кромвель
/forums/comment/181458-quote-name-mashera-iiii-te-zhe-jajca-tolko-v-profil
17.04.2015 10:06
Ииии?)) те же яйца только в профиль)) спортивные площадки в СССР и строили как раз для популяризации спорта среди молодежи, в т.ч. для популяризации спортивной гимнастики


Ну, давай так, воркаутом можно заниматься на ЛЮБЫХ брусьях. Вообще на любых, и при этом гимнастические самые, наверное, не подходящие, но тренироваться можно. Гимнасты могут делать гимнастику ТОЛЬКО на своих брусьях (в виду их особенностей типа "пружинивания", и не берём сейчас универсальные упражнения).

Уверена в Древней Греции, когда появилась спортивная гимнастика и таких не было)))))


Что-то мне подсказывает, что что-то подобное было. Додуматься до отжиманий на брусьях не так сложно, если уже делаешь отжимания от пола.

воркаут как отдельное движение можно выделить, но вот, как аутоинтичный, не имеющий аналогов, вид спорта, только благодоря фристайл элементам...


Так я и не выделяю его как вид спорта вообще. Именно потому, что как вид спорта воркаута нет - это будет та же гимнастика. А как движение - да. И смысл воркаута именно в движении =)

сейчас по 5 или по 6 кругов делаем?
я вчера сделал 6 х 6-10-15-10 [30sec rest]


7 вроде как.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/181461-pochemu-sem-to
17.04.2015 10:19
Почему семь то? :)