/forums/comment/233998-quote-name-avk-08-post-233995-prostite-vot-tut-sovsem
26.02.2016 10:08
<quote name=AVK_08 post="233995">
Простите, вот тут совсем ничего не понял наверное сказывается пропасть в Вашем и моем образованиях...</quote>
Может быть, а может я неудачно выразился. "Обычное" приседание - сложное координационное упражнение, тем не менее мы его выполняем каждый день десятки и сотни раз. Обучиться правильному приседанию (а еще наклону) - жизненно важно для здоровья позвоночника, тазобедренных и коленных суставов. Очень многие (подавляющее большинство) не умеют приседать технически правильно (и под словом "правильно" я понимаю безопасно). Поэтому распыление внимания на всякие усложнения и разнообразия может только усугубить проблему - закрепление неверного двигательного шаблона, совершаемого ежедневно. Кому и могут понадобиться всякие взрывные, прыжковые и другие приседания на неустойчивых поверхностях, то только лишь отдельным спортсменам.
/forums/comment/233999-quote-name-ogrudko-post-233997-ne-obizhajtes-ja-vsego
26.02.2016 10:13
<quote name=ogrudko post="233997">
...
Не обижайтесь, я всего лишь хотел указать, что информации сейчас в интернете много, чересчур много, но качество ее падает стремительно. Старайтесь больше черпать информации с учебников и научной периодики. Желательно на английском. Актуальной и адекватной литературы по фитнесу на русском языке очень мало... </quote>
Никаких обид
<quote name=ogrudko post="233997">
<quote name=AVK_08 post="233995">
Думаете что указанные Вами проблемы в следствии выполнения этого упражнения появятся?</quote>
Да, неминуемо. </quote>
Ровно также как и любое движение (в т.ч. подтягивание, отжимание, выпады)
/forums/comment/234001-net-ja-ne-nastolko-obobshhal-posmotrite-na-fotografii
26.02.2016 10:25
Нет. Я не настолько обобщал. Посмотрите на фотографии. Там скруглена спина, что в исходном положении, что в конечном. Это долго объяснять, но чтобы понять в каком направлении копать, вот видео:
/forums/comment/234003-quote-name-ogrudko-post-233998-obuchitsja-pravilnomu
26.02.2016 10:29
<quote name=ogrudko post="233998">
... Обучиться правильному приседанию (а еще наклону) - жизненно важно для здоровья позвоночника, тазобедренных и коленных суставов. Очень многие (подавляющее большинство) не умеют приседать технически правильно (и под словом "правильно" я понимаю безопасно). Поэтому распыление внимания на всякие усложнения и разнообразия может только усугубить проблему - закрепление неверного двигательного шаблона, совершаемого ежедневно. Кому и могут понадобиться всякие взрывные, прыжковые и другие приседания на неустойчивых поверхностях, то только лишь отдельным спортсменам. </quote>
Тогда встречное предложение, 100дневка для новичков, новички с большой долей вероятности не могут правильно выполнить приседание. За 100 дней самостоятельно поставить правильную технику, крайне сложно... Предлагаю вместо 10 приседаний делать 1 и следить за каждым движением...
А вообще вопрос был про другое...
Человек спросил как заменить присед...
/forums/comment/234004-quote-name-avk-08-post-234003-chelovek-sprosil-kak
26.02.2016 10:35
<quote name=AVK_08 post="234003">
Человек спросил как заменить присед...</quote>
Человеку ответили, что никак.
/forums/comment/234005-vrachi-cherez-internet-bolezni-ne-lechat-voobrazit
26.02.2016 10:40
Врачи через интернет болезни не лечат. Вообразить, что мы можем знать дело лучше врачей, т.е. посоветовать человеку с патологией что-то, что улучшит его состояние - это очень самонадеянно. Поэтому безопасный ответ - замените любым упражнением по желанию/возможностям, оптимальный ответ - пройдите курс реабилитации у специалиста, что я и написали практически сразу.
/forums/comment/234007-quote-name-tachkin-post-234004-quote-name-avk-08-post
26.02.2016 10:44
<quote name=Tachkin post="234004">
<quote name=AVK_08 post="234003">
Человек спросил как заменить присед...</quote>
Человеку ответили, что никак.</quote>
<quote name=ogrudko post="234005">
... Поэтому безопасный ответ - замените любым упражнением по желанию/возможностям, оптимальный ответ - пройдите курс реабилитации у специалиста...</quote>
Все таки как правильно 2 противоположных ответа...
/forums/comment/234008-togda-k-specialistu-zamenit-drugim-uprazhneniem-jeto
26.02.2016 10:45
Тогда к специалисту. Заменить другим упражнением - это просто отмахнуться от проблемы (хотя 100-дневка и не обещает врачевания травм с помощью тренировок).
/forums/comment/234009-quote-name-ogrudko-post-234008-togda-k-specialistu
26.02.2016 10:49
<quote name=ogrudko post="234008">
Тогда к специалисту. Заменить другим упражнением - это просто отмахнуться от проблемы (хотя 100-дневка и не обещает врачевания травм с помощью тренировок).</quote>
полностью согласен, спасибо за познавательную дискуссию... коплю вопросы к инфо-постам в стодневке...
/forums/comment/234011-quote-name-perecz-post-233874-quote-pochemu-tolko
26.02.2016 11:12
<quote name=Perecz post="233874">
</quote>
Почему только девочки))) Я до стодневки тоже ни разу не мог) Сейчас раз 15-20 подтянусь

/forums/comment/234027-vsem-otvetivshim-bolshoe-spasibo-a-vrachi-ja-konechno
26.02.2016 13:01
Всем ответившим большое спасибо.
А врачи, (я конечно лечился по полису омс) тоже на себя ответственность не берут, и просто говорят ограничить.
Кстати колено я на стодневке в 2013м осенью на 7ми кругах повредил, (по своей вине, неправильно делал) два-три месяца хромал, хрустит до сих пор.
/forums/comment/234040-otsylat-k-vracham-jeto-konechno-pravilno-no-vot-v
26.02.2016 14:25
Отсылать к врачам это, конечно, правильно, но вот в большинстве случаев врачи такие проблемы не решают и даже не пытаются. Им некогда (отчеты надо писать и 10000 пациентов принять), так уж устроена наша медицина для простых смертных. Да и не знают они ни черта, читать им некогда, учились давно "чему-нибудь и как-нибудь", только и успевают шаблонные рекомендации общие давать типа "ограничить и избегать". Не знаю, как вы, но я от врачей при всей моей настойчивости редко добиваюсь чего-то дельного. Поэтому все же рискну изложить свой скромный опыт. А уж, как им воспользоваться и воспользоваться ли, пусть решает каждый сам на свой страх и риск.

Коротко поделюсь своим опытом с коленями.
Живу с артрозом позвоночника и периферийных суставов разной степени деградации (где-то как у всех в моем возрасте, где-то ощутимо хуже). Наибольшие проблемы, наверное, все-таки с коленями. Особенно с левым.
Попытки приседать через "не могу" приводили к обострению вплоть до отказа ног слушаться на пару дней (один раз такое было где-то два-три года назад), когда ты ногами все чувствуешь, а управлять ими не можешь, видимо, какой-то психологический защитный механизм сработал.

В этот раз (в ноябре 2015) начал стодневку и заменил на свой страх и риск приседания статическими пролуприседами от 10 сек. Приседы делал не глубокие - бедра ровно параллельно полу, ниже не опускался! Постепенно увеличивал время полуприседа.
Потом добавил статический аналог выпадов - так же замирал в нижней точке на время.
Практиковал такое минимум 2,5 месяца. В кругах вместо приседаний делал 40 сек. полуприседа, а вместо выпадов по 25 сек. статических полувыпадов на каждую ногу.

Потом начал пробовать приседать.
Во-первых, обнаружил, что ноги окрепли, это давало надежду.
Во-вторых, обнаружил, что это ни хрена не помогает, и все равно хрусты и щелчки сопровождают каждое приседание, травмируя сустав.
Напролом не пошел, стал пробовать разные комбинации, углы ног, развороты стоп и т.п. Делал все ооооооочень медленно.
В итоге нашел положение ног в комбинации с напряжением мышц, при котором ни щелчком, ни хрустов нет вообще. При этом наиболее важно именно правильное и постоянное (!) напряжение мышц. Мышцы должны быть сильно напряжены на протяжении всего упражнения, не расслабляясь даже в верхней точке ни на долю секунды, иначе сустав вылетает из правильного положения и... То есть я напрягал мышцы ног, еще стоя, так, что сустав намертво фиксировался в правильном (надеюсь!) положении, и только после этого начинал движение вниз. Расслаблял же мышцы только по окончании всего упражнения, выполнив все повторения. Полагаю, что сделать я это смог только в результате того, что натренировал до нужной степени мышцы ног статическими полуприседами и полувыпадами.
На 98-й день стодневки я сделал лесенкой 500 обычных приседаний (с шагом в 5) с минимальным временем отдыха (от 1 до 15 секунд), ни разу не хрустнув ни одним суставом! Делал интенсивно, с хорошей такой ровной скоростью. И приседал уже гораздо глубже опускаясь, нежели раньше. Для меня это победа.

Ну и положение спины и рук, конечно. Спина распрямлена, грудь вперед; руки я выкидывал вперед, опускаясь, и опускал к корпусу, поднимаясь. Положение спины, кстати, удобно тренировать именно в статике, когда замер и не отвлекаешься ни на что другое, как раз самое время последить за позвоночником и осанкой. Ну и более долгая и постепенная разминка.

П.С.: еще раз - все только на свой страх и риск, а по умолчанию, конечно, сначала попытаться найти нормального врача.
/forums/comment/234041-quote-name-avk-08-post-233982-5-ti-dnevka-byla
26.02.2016 15:21
<quote name=AVK_08 post="233982">
5-ти дневка была неудачной и вернемся к 6-ти дневке?</quote>

Прочитай внимательно текст поста про этот момент :>

<quote name=AVK_08 post="233990">
Да зря Вы так категорично, для расширения кругозора можно почитать.</quote>

В данном случае согласен с Олегом.

<quote name=ogrudko post="233997">
Не обижайтесь, я всего лишь хотел указать, что информации сейчас в интернете много, чересчур много, но качество ее падает стремительно. </quote>

Оно уже давно на дне 😕
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/234043-quote-name-nia-post-234011-quote-name-perecz-post
26.02.2016 15:26
<quote name=NIA post="234011">
<quote name=Perecz post="233874">
</quote>
Почему только девочки))) Я до стодневки тоже ни разу не мог) Сейчас раз 15-20 подтянусь</quote>

Неплохой такой прогресс!
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/234052-quote-name-wasd-post-234041-quote-name-avk-08-post
26.02.2016 16:04
<quote name=WasD post="234041">
<quote name=AVK_08 post="233982">
5-ти дневка была неудачной и вернемся к 6-ти дневке?</quote>
Прочитай внимательно текст поста про этот момент :>...</quote>
Спасибо, невнимательно прочитал...
<quote name=WasD post="234041">

<quote name=AVK_08 post="233990">
Да зря Вы так категорично, для расширения кругозора можно почитать.</quote>
В данном случае согласен с Олегом....</quote>
WasD, ogrudko, поймите меня правильно и если Вас не сильно затруднит, просто самому стало интересно где спортсвики явно ерунду пишет.
P.S. Еще мысль пришла в голову, может есть смысл пожертвовать первой неделей в программе на изучение упражнений и подготовке к замерам максимумов? А то ведь смотришь отзывы было 5 криво стало 7 ровно