/forums/comment/176536-pust-u-nas-est-cel-uvelichit-kolichestvo-povtorenij-v
24.03.2015 13:49
Пусть у нас есть цель: увеличить количество повторений в трех упражнениях: подтягивания, отжимания, пресс. Стартовые значения скажем 10-20-30, хотим 20-40-60.

Тренируемся через день. Что будет эффективнее:

3(-4-5-6...) подхода каждого упражнения подряд, или столько же кругов подтягивания-пресс-отжимания.

Считаем, что интервал отдыха одинаковый, каждый подход выполняется до отказа.
Сколько людей - столько чудаков
/forums/comment/176541-vam-podrjad-drugim-mozhet-byt-po-drugomu-quote-name
24.03.2015 14:41
Вам - подряд, другим - может быть по другому.
каждый подход выполняется до отказа</quote>
Все таки решили попробовать себя на прочность по серьезному?
/forums/comment/176559-ok-radi-pravdy-davajte-skazhem-chto-ne-do-otkaza-chto
24.03.2015 18:39
Ok, ради правды, давайте скажем, что не до отказа. Что эффективнее, если никакой вариант из двух или одинииз то почему?
Сколько людей - столько чудаков
/forums/comment/176561-krugovye-trenirovki-trenirujut-i-silovye-kachestva-i
24.03.2015 18:46
Круговые тренировки тренируют и силовые качества, и выносливость. А вы, насколько помню, с циклическими нагрузками знакомы, поэтому мое мнение - для вас классическая система подходов.
/forums/comment/176565-t-e-sootnoshenie-sila-vynoslivost-menjaetsja-ne-silno
24.03.2015 19:25
Т.е. соотношение сила/выносливость меняется не сильно? Что говорит наука/практика?
Сколько людей - столько чудаков
/forums/comment/176576-esli-trenit-silu-to-jeto-odno-esli-trenit-anajerobnuju
24.03.2015 20:13
Если тренить силу, то это одно. Если тренить анаэробную выносливость, это другое. Если тренить аэробную выносливость, то третье. Вам что нужно?
Если хочешь сильным стать, надо больше есть и спать!!!
/forums/comment/176601-ja-zhe-napisal-v-pervom-poste-nachalnye-uslovija
24.03.2015 21:33
Я же написал в первом посте начальные условия.
Сколько людей - столько чудаков
/forums/comment/176641-schitaju-chto-jeffektivnee-trenit-otdelno-den-na
25.03.2015 00:02
Считаю что эффективнее тренить отдельно. День на подтягивания, день на отжимания. Пресс можно делать каждый день. От большого количества подходов с малым числом повторений идем к малому числу подходов с большим числом повторений. Получаем день пресс и подтягивания, день отжимания и подтягивания, день отдых или растяжка. Но это теория, как на практике, смогу сказать через пол года.
Если хочешь сильным стать, надо больше есть и спать!!!
/forums/comment/176642-otvet-ne-na-moj-vopros-a-na-svoj
25.03.2015 00:04
Ответ не на мой вопрос, а на свой 😉
Сколько людей - столько чудаков
/forums/comment/176646-soglasen-v-vashih-variantah-otvetov-jeffektivnogo-ne
25.03.2015 00:19
Согласен, в ваших вариантах ответов эффективного не вижу.
Если хочешь сильным стать, надо больше есть и спать!!!
/forums/comment/176683-quote-name-bamb-schitaju-chto-jeffektivnee-trenit
25.03.2015 07:43
Считаю что эффективнее тренить отдельно. День на подтягивания, день на отжимания. </quote>
Почему? Сможет ли новичок дать нужный объем нагрузки на отдельно взятую группу мышц?
/forums/comment/176692-quote-name-ogrudko-quote-name-bamb-schitaju-chto
25.03.2015 08:19
Считаю что эффективнее тренить отдельно. День на подтягивания, день на отжимания. </quote>
Почему? Сможет ли новичок дать нужный объем нагрузки на отдельно взятую группу мышц?</quote>
Если цель стоит увеличить с 10-20-30 до 20-40-60 то считаю что сможет. Преимущество, больше времени на отдых и адаптацию мышцы (не 1 день а 2), позже наступает отказ из-за закисления рук. Но могу ошибаться, так как есть опыт тренировки своего тела, и нет опыта тренировки чужого. Возможен вариант, когда начало тренировочного процесса проходит в круговом режиме с низкими нагрузками для быстрой адаптации мышц и связок, но в какой то момент изолированные упражнения становятся все равно предпочтительней. Но тут, я опять отхожу от изначального вопроса автора, а в его вариантах я не вижу эффективного, чтобы дойти до 20-40-60. Но признаю, что есть вариант для старта с 10-20-30
Если хочешь сильным стать, надо больше есть и спать!!!
/forums/comment/176724-quote-name-bamb-pozzhe-nastupaet-otkaz-iz-za
25.03.2015 10:53
позже наступает отказ из-за закисления рук</quote>
Почему он наступит позже, если в один день будет запланирована работа только с одной группой мышц? Вернее не так. Человек подтягивается 10 раз. Допустим рабочие будут 3 подхода по 7 повторений. Т.е. даже это нагрузки хватит чтобы проработать мышечную группу, зачем дальше добивать ее ,если можно спокойно проработать другие мышцы?
Мое мнение при задаче дойти с 10-20-30 до 20-40-60 такое: основная задача - увеличить подтягивания, потому что показатели в отжиманиях и скручиваниях вырастут без каких-либо проблем. Поэтому тренировку я бы строил по классической схеме, потому что круговая явно будет не в угоду росту силы крупных мышечных групп. участвующих в подтягиванях. Т.е. она хорошо поспособствует росту локальной мышечной выносливости в упражнениях с неболшой интенсивностью (отжимания и пресс), но для подтягиваний в период с 10 до 20 не подойдет. Возможно подтягивания с 20 уже до 30 - да, лучше делать с круговыми.
/forums/comment/176746-popytajus-otvetit-s-pozicii-teorii-zaodno-i-jeto
25.03.2015 13:06
Попытаюсь ответить с позиции теории. Заодно, и это главная причина, постараюсь навести порядок с мыслями у себя в голове. Если что-то напишу не так, просьба поправить. Ведь для того и дискутируем, чтобы повысить свой уровень теоретической подготовки.

позже наступает отказ из-за закисления рук</quote>
Почему он наступит позже, если в один день будет запланирована работа только с одной группой мышц? Вернее не так. Человек подтягивается 10 раз. Допустим рабочие будут 3 подхода по 7 повторений. Т.е. даже это нагрузки хватит чтобы проработать мышечную группу, зачем дальше добивать ее ,если можно спокойно проработать другие мышцы?
.</quote>
3*7 возможно и хватит чтобы проработать мышечную группу, но что под этим мы подразумеваем? Если рост силы (мышечных волокон), то делать небольшое количество подходов до отказа в пределах 3-6 раз, добавляя дополнительный вес и делая большие паузы между подходами. Можно вообще по одному делать с максимальным весом. А вот для тренировки выносливости нам нужно научить организм вырабатывать АТФ в количестве, достаточном для производства подтягивания в течении длительного времени. До 20 подтягиваний (буду писать про них) это анаэробный процесс в чистом виде. Поэтому мы делаем большое количество подходов, чтобы стимулировать синтез АТФ в каждом подходе, при этом делая паузы для того, чтобы молочная кислота успевала вымываться немного, и не достигала критической массы, приводящей к ранним отказам. Круговыми тренировками тоже можно достичь нужного результата, я с этим не спорю, а возражаю только об ее эффективности. Хочешь много подтягиваться, надо много подтягиваться и переводить количество в качество. Много отжиматься, также. Если не прав, поправьте.
Если хочешь сильным стать, надо больше есть и спать!!!
/forums/comment/176769-quote-name-bamb-soglasen-v-vashih-variantah-otvetov
25.03.2015 14:06
Согласен, в ваших вариантах ответов эффективного не вижу.</quote>

Эффективнее для кого? Эффективнее для каких целей? Само по себе слово "эффективно" не является операциональным определением, пока мы его четко не обозначим. Иначе можно до бесконечности обсуждать подходы и варианты.

Допустим рабочие будут 3 подхода по 7 повторений. Т.е. даже это нагрузки хватит чтобы проработать мышечную группу, зачем дальше добивать ее ,если можно спокойно проработать другие мышцы?</quote>

Чтобы дать ей больше стимулов к росту. Ты можешь сделать 3 по 7 и все, а другой человек сделает 3 по 7 одним хватом и 3 по 7 другим, и по моим представлениям быстрее добьется цели. Хотя вообще 3 по 7 это не тренировка, если речь идет именно о том, чтобы с 10 до 20 вырасти и как можно быстрее. Но тут, ОПЯТЬ ЖЕ, все люди разные, универсальных законов нет, нужно подстраивать конкретно под себя все, а не слепо следовать чьим-то рекомендациям. Если один человек делает 3 по 7 в день и на следующий день чувствует, что хорошо потренировался, то ему ок. А если другой делает 10 по 7 и на следующий день ничего не чувствует, то надо, видимо, увеличивать нагрузку.

Возможно подтягивания с 20 уже до 30 - да, лучше делать с круговыми.</quote>

Почему круговыми, если требуется куда больше специализации, чем при переходе с 10 до 20?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD