Отправлено: 15.03.2017 16:20
<quote name=Malinabm post="324508">
<quote name=worXx post="324503">
Большая разница.</quote>
только собралась все калории получать из пироженок, а тут вон что!
грусть-печаль 🆒</quote>
Да, вот прямо в точку😆
Как угадала?
... это же теоретическую базу под свою... зажористость хочу подвести))
Тааак... пожалуйста, огласите весь список...😁

Ой, и латте, пожалуйста -
сейчас кааак выпью...😌
...И поеду в клуб на тренировку😉


Malinabm, дочиталась, простите))
Отправлено: 15.03.2017 16:17
<quote name=worXx post="324503">
<quote name=Lyalya post="324471">
приведены примеры двух типичных, равно полезных и сбалансированных обеда.
С разницей по калоражу - вдвое! - разрыв шаблона)))</quote>
И в чем именно разрыв, в том что 20гр масла + 50гр мёда это примерно 350-380кКал?</quote>
Не конкретно в калориях.
А в том, что для меня вот эти два обеда были бы примерно равны, с точки зрения сбалансированного, качественного (адекватного(с)?)) питания.
Поэтому, на мой взгляд (возможно, заблуждаюсь) КБЖУ все-таки первично в вопросах достижения запрашиваемых кондиций тела.
<quote name=worXx post="324503">
<quote name=Lyalya post="324471">
Вот с точки зрения основных характеристик - КБЖУ - какая разница, из макарон или из винегрета я получу углеводы?</quote>
.
Большая разница.</quote>
Ну, в чем, в чем?
Оба блюда дадут в результате расщепления одно и тоже вещество,
разве нет?
(Если что, я правильно, сбалансировано и разнообразно питаюсь.
Вопрос теоретический😉 )
Отправлено: 15.03.2017 16:06
<quote name=micB post="324502">
<quote name=Lyalya post="324493">
micB , где же я повышенный уровень гормона-то возьму...?</quote>
А как же без тестростерона, мышцы будут расти? Его уровень как раз и повышается во время физической нагрузки. Его сам организм синтезирует.</quote>
Воооот... потому и говорят:
Сколько бы девушки железо не тягали, никаких мышц у них не вырастет.
Гормонального фона для этого нет.
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда" (с)😉

...Я речь вела не столько о росте мышц, сколько об
укреплении мышц с постепенным снижением процентов жира.
Желательно - поскорее😌
Отправлено: 15.03.2017 15:47
<quote name=kiss post="324496">
там же где спортсмены с ютуба.В жопу 3 укола в неделю</quote>
Ога, дащаз😁
уже бегу, волосы назад,
видишь, развеваются?😆
Отправлено: 15.03.2017 15:41
<quote name=micB post="324482">
<quote name=kiss post="324233">
Без больших килограммов так и будет у тебя ноль мышц,остальное жир</quote>
Объем мышц только косвенно зависит от того веса который поднимаешь, прямой зависимости нет.
Есть две основные теории роста мышц. Одна классическая, теория разрушения - это как раз про большие веса. Вторая сравнительно новая теория стато-динамического тренинга. Согласно последней, большой вес не требуется. Требуется создание в мышечной клетке определенных условий:
1) Запас аминокислот
2) Повышенная концентрация гормона
3) Повышенная концентрация свободного креатина
4) Повышенная концентрация ионов водорода, т.е. молочной кислоты.

Три последние пункта как раз зависят от системы тренировок, а именно от работы с малым весом, большим кол-вом повторений и малыми перерывами между подходами.
Если верить тому же ютубу, то и вторым методом успешно пользуются спортсмены как минимум европейского уровня.

Теориями все это дело называется, потому что не могут найти зависимость. Почему оно где то работает, а где то нет. Есть спортсмены, которые занимаются по двум методикам, т.е. какие то мышцы грузят согласно первой теории, какие то согласно второй. Но обе эти теории работают, просто нужно адаптировать под себя.</quote>
Вот капризная Лялька😁 - ни одна теория её не устраивает 😆:
и железо тягать не хочет,
и малые веса ей тоже не подходят...
micB , где же я повышенный уровень гормона-то возьму...?
Беда прямо сплошная 😉
Отправлено: 15.03.2017 15:27
<quote name=kiss post="324481">
<quote name=Lyalya post="324479">
Понятно, что диалектика... переход количества в качество))</quote>

если ты будешь это так понимать,никуда у тя ничего не перейдет</quote>
Тсю... а почему "не перейдет"?
У всех переходит, а у меня не перейдет?😛
Возрастающая работа последовательно приведет к развитию мышц...не?🆒
Я же девушка, мне все равно массу как таковую, не нарастить,
(ну, или нарастить... а она нужна? 😉)
Отправлено: 15.03.2017 15:22
<quote name=kiss post="324480">
да пофиг откуда ты получишь углевод.Они все равно превратятся в один и тот же гликоген который будет расходоваться

другое дело что организм это не печка.Ему не тока калории нужны</quote>
Погоди, kiss🆒😉
я тут пока с загадочной для себя "адекватностью" питания
и
"качественным составом еды"
пытаюсь разобраться😉😁

Я шуткую про "погоди"😉
Спасибо😌
Отправлено: 15.03.2017 15:17
<quote name=Vyxodnadve post="324212">
Ну и вообще ,если вес в норме ,то процесс замены жира мышцами и развитие функционалки это долгий процесс,очень долгий.По мне так отличный результат 1,5 на 1,5 за год
Я из тех,кто считает,что можно одновременно убирать жир и наращивать мышцы,но это долго.
Относительно долго.
Когда смотришь с ноля.
А мне вот сейчас кажется,что 4 года ( которые я занимаюсь воркактом😇 )пролетели и столько планов дальше,что этот год уже коротким кажется.Это я все еще про ОФП говорю и изменение жира на мышцы оставаясь в одном весе.Именно этим я последний годпытаюсь заниматься.
Смысл в том чтобы увеличтвались силовые показатели в различных упражнениях при неизменном весе + бег( плавание,вело и т.д ,что нравится).Если силовые увеличиваются,то телу просто придется изменится!И в этом случае продукты могут быть любыми.Главное чтобы вес не рос.

P.S. А ,черт,забыл,воркаутом то тут у нас почти никто не занимается.ОФП унылая.😰</quote>
Так, хорошо))
А ускорить...?😉
А изменением питания если, не?...
Понятно, что диалектика... переход количества в качество))
Результат придет.
Учитывая мою цель, если я хочу снижать вес при этом,
что еще можно предпринять?
Отправлено: 15.03.2017 15:08
<quote name=worXx post="324269">

На словах все отлично, только адекватность питания не определяется одним лишь количеством белков/жиров/углеводов, важнее качественные характеристики. Вы употребляете термин "качественный состав тела" - значит есть смысл разбираться и с качественным составом еды.</quote>

<quote name=Lyalya post="324327">

В чем я ошибаюсь?
Что в данном случае будет "адекватным" питанием?
worXx , и что понимается под "качественными характеристиками"?
Спасибо.</quote>

<quote name=worXx post="324412">

Нет это не так, и это был бы слишком простой ответ на вопрос. Происхождение калорий гораздо важнее, особенно "углеводных" калорий.
В форуме можно обсуждать абстрактные граммы белков жиров и углеводов, но в реальности в желудок падают совершенно конкретные продукты, которые всегда являются некоей сложной смесью б/ж/у плюс много чего ещё.</quote>
Переспрошу,
поскольку действительно хотела бы разобраться.
Конечно, с точки зрения здоровья есть более или менее предпочтительные продукты,
наиболее предпочтительные для достижения определенных целей,
да и вкусовые пристрастия тоже имеют место быть...
Но!
Вот с точки зрения основных характеристик - КБЖУ - какая разница, из макарон или из винегрета я получу углеводы?
А может, из мороженного?
Главное же, вписаться в норму (ну, или дефицит, профицит - кому что нужно) - правильно?😉
Тогда о каком "качестве" и "адекватности" идет речь?
(я не стебусь и спрашиваю всерьез, есличо)))
Если же так важна именно "полезность" продуктов,
то вот в "дневнике питания ogrudko", о котором я уже упоминала, в первом посте приведены примеры двух типичных, равно полезных и сбалансированных обеда.
С разницей по калоражу - вдвое! - <url="https://workout.su/forums/comment/40880">разрыв шаблона)))</url>
(Я, пытаясь упорядочить свое питание, темы в соответствующей ветке на форуме изучала 😌 )
Я как это прочла - поняла, что нужно начинать считать, ведь они для меня практически одинаковы, да, и по "количественным" и по "качественным" характеристикам (здесь была "рука-лицо"😁 )
Вот такое получается "качество" и "адекватность"
(если я правильно вас понимаю, и речь идет об условной "полезности"
продуктов)
Спасибо.
Отправлено: 15.03.2017 11:40
<quote name=WasD post="324367">
Я советую сосредоточиться на росте силовых показателей. kiss правильно говорит, что когда будешь иметь высокие силовые, то и мышцы будут. Не может мышц возникнуть, ежели силы нет 😦</quote>
Спасибо.
Да наращиваю же потихоньку.
Занимаюсь.
Мышцы, безусловно, появляются укрепляются 😆
В январе прошлого, 2016 г., я хоть и худела - сбрасывала вес и объемы - но имелись складки на боках в обтягивающих кофточках😰
Сейчас их нет - а есть гибкий мышечный каркас
(я в дневнике своем писала, как в феврале я закаталась на лыжах,
что стало возможно благодаря воркауту😌 )
В начале осенней стодневки 2016 не отжималась - теперь отжимаюсь, на очереди - подтягивания.
Работаю, работаю))
Но хочется же оптимизировать процесс😉
Отправлено: 15.03.2017 11:28
День 15

Как и запланировала, сделала круги утром.
Разминка - 8 мин. (две песни Океана Эльзы😉 )
4 круга десяточек, с гиперэкстензией и дополнительными приседаниями - 15,5 мин.
Заминка - легкая растяжка - 3 мин.

Для развития мышц спины и плеч с целью скорейшего достижения полноценных подтягиваний добавила после каждого круга...
обратные отжимания от лавочки(?):
уперлась ладонями, согнула руки, тело провисает свободно - выпрямление рук в позитивной фазе
(не знаю, как называется))
Работают мышцы спины, дельтовидная, по-моему, еще трапециевидная (сложно прощупать в ходе упражнения 😆 )
Мне кажется, что нагрузка похожа на нагрузку при отжиманиях на брусьях (кои я, естественно, еще ни разу не делала... но к этому я тоже приду😉 )
Сделала по 5 раз в конце каждого круга, итого 20.
Завтра собираюсь добавить - делать по 10 после каждого круга.

Вечером планирую тренировку в клубе.
После нее еще допишу😉
Отправлено: 15.03.2017 10:42
<quote name=WasD post="324354">
<quote name=kiss post="324233">
Lyalya

у тебя бреда столько понаписано

мышечная масса=силовые показатели

Без больших килограммов так и будет у тебя ноль мышц,остальное жир

Самое лучшее что можно сделать,это найти тренера по пауэрлифтингу(не фитнесс инструктора) и поднять 100-110 в тяге и присед 80

Какое питание?На твоем уровне только тренировки имеют значение.Тебе надо настраиваться за сотню кг поднимать.Без этого ни килограмма мышц у тебя не будет</quote>

Все гениальное просто. Интересно, когда люди это поймут? 😃</quote>
Ой, я правильно понимаю, что WasD тоже советует мне становую тягу😁 ?😛
Отправлено: 15.03.2017 10:41
<quote name=Leo_G post="324361">
<quote name=WasD post="324354">
Все гениальное просто. Интересно, когда люди это поймут?</quote>
Когда поймут, все станут гениальными 😃</quote>
😁❤😉
Отправлено: 15.03.2017 09:57
Еще раз - искренне признательна всем!
И жду рекомендаций😉
Почему-то мне кажется, что данный вопрос
как интересен с теоретической точки зрения,
так и с практической стороны актуален для многих.
Поделимся?😉

...Пошла делать круги😌
Отправлено: 15.03.2017 09:54
<quote name=worXx post="324269">
<quote name=Lyalya post="324163">
Сейчас уменьшаю количество жиров и углеводов,</quote>
<quote name=Lyalya post="324163">
Я правильно понимаю, что при сохранении жиров в рационе в количестве 1 г, необходимо увеличить количество белка (до 1-1,5 г – достаточно?) и остальное до нормы дневного калоража добирать углеводами, уменьшая их количество, если таки хочу снизить вес?</quote>
На словах все отлично, только адекватность питания не определяется одним лишь количеством белков/жиров/углеводов, важнее качественные характеристики. Вы употребляете термин "качественный состав тела" - значит есть смысл разбираться и с качественным составом еды.</quote>
Так. Что-то я не недопонимаю, или понимаю неправильно.
Я думала, что количественная составляющая питания - калории,
а качественная - белки, жиры, углеводы (может, чуть упрощенно...😉 )
В чем я ошибаюсь?
Что в данном случае будет "адекватным" питанием?
worXx , и что понимается под "качественными характеристиками"?
Спасибо.