Отправлено: 19.03.2017 20:19
<quote name=mtbrDot post="326850">
<quote name=Lyalya post="326790">
Почему же при увеличении числа тренировок в неделю происходит переход на сплит... но для меня - не нужен?</quote>

в стодневке небольшие объемы, поэтому и каждый день. Для начинающего это может быть стимулом. Для "продолжающего" стодневочная программа стимула давать уже не будет. А когда продолжающий сделает развивающую тренировку ему потребуется больше суток на отдых, а то и больше. Поэтому и переходят на сплиты.

Для "развитого" и тренирующегося 5-6 дней в неделю сплит нужен для того же самого - дать утомленной группе мышц восстановиться.</quote>
Когда, на Ваш взгляд, происходит переход от "начинающего" к "продолжающему"?
Что выступает критерием?😉
А от "продолжающего" к "развитому"?
Есть ли общая временная зависимость?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 20:07
<quote name=ogrudko post="326864">
Lyalya выше вам товарищи привели правильные примеры. Сплит нужен тогда, когда вы не способны дать достаточный тренировочный стимул мышечной группе в пределах 1-2 упражнений в рамках тренировки. Т.е. для дальнейшей прогрессии вам нужны действительно серьезные нагрузки, а повышать дальше отягощение или количество подходов попросту невозможно/нецелесообразно. Второй случай - вы выступающий бодибилдер/бикинистка. Тогда в сплитах вы действительно "прорабатываете" мышечные группы, выполняя тем комбинации упражнений/режимов работы, которые нужны для достижения требуемых пропорций. Для малотренированного человека (это что-то около лет и лет постоянных правильных тренировок, думаю не меньше 5, kiss настаивает на 7-8 годах) слово "прорабатывать" не имеет большого смысла, потому что вы и так способны "проработать" себя в одном упражнении на 20-30 повторений в нескольких подходах до полного отказа.
Для новичка сплиты - это больший шанс дать чрезмерную нагрузку, после которой придется "отходить" неделю. Т.е. риск травмы - больше, шанс не угадать с нагрузкой - также, в случае промаха - теряем больше времени. Если учесть, что к сплитам часто приступают новички, имеем дополнительно непоставленную технику, которую достаточно сложно разучить ввиду слишком редкой повторности занятий. Как результат - делаем много бестолковой работы, все болит, но есть ли результат - большой вопрос.</quote>
Резюмируя, можно сказать, что кратким ответом на мой вопрос - понадобится ли мне переходить на сплит тренировки - было:
Детка, тебе до сплит тренировок...!
...Еще долго и долго развиваться и расти😁

Да я, в общем-то, и не тороплюсь...
я для повышения общей информированности интересуюсь😉

И потому еще спрошу))
Я сталкивалась с тем, что новичкам (со стажем занятий около года) расписывали программу работы с железом именно по сплитам (на 3 дня, кажется, сейчас уже не помню))
Это потому, что так принято (было) организовывать тренировки с железом?
Или это можно расценивать как низкий уровень тренерского профессионализма?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 19:57
<quote name=Leo_G post="326846">
<quote name=Lyalya post="326428">
Я особо спорить не стала, сказала только, что это же, по сути - ежедневная зарядка, какие уж тут нагрузки и, соответственно, какой может быть отдых/восстановление.</quote>

<quote name=Vyxodnadve post="326689">
Отсюда вывод если каждый день и все тело ,то тренировки должны быть легкие по нагрузке.Иначе усталость физическая и психологическая копится ,а желание заниматься пропадает.</quote>

<quote name=Lyalya post="326658">
Сплит позволяет проработать определенную группу мышц (или несколько групп) более основательно, что недостижимо при работе на все тело целиком.
Также целью разбиения тренировочного процесса на сплиты является такой порядок тренировок, при котором организуется день(дни) отдыха для восстановления мышц, что способствует их росту.</quote>

<quote name=ogrudko post="326669">
А теперь перечитайте и скажите, когда фулбади тренировки не могут обеспечить достижение целей и придётся использовать сплит?</quote>
</quote>
Лео, ты прямо квест для меня создал -
"пройди и разгадай!"😁
Отправлено: 19.03.2017 17:11
<quote name=mtbrDot post="326693">
<quote name=Leo_G post="326692">
Ну дайте Lyalya самой ответить)))</quote>

😁

а повыпендриваться?</quote>
Да пожалуйста 😁
...тем более, что мне до
<quote name=ogrudko post="326695">
Да, мужики, ну не будьте свиньями, дайте девушке разобраться.</quote>
в общем-то, как я вижу, далековато...
Так что буду очень признательна за помощь😉

Например...
Но - почему?...
<quote name=mtbrDot post="326679">

при частоте от 3 и более в неделю.</quote>
Мы же в стодневке именно так работаем и потом тоже многие (начинающие) и продолжают так тренироваться - 3-4-6 раз... да хоть каждый день - на все тело.
Почему же при увеличении числа тренировок в неделю происходит переход на сплит... но для меня - не нужен?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 17:09
<quote name=Leo_G post="326783">
<quote name=Lyalya post="326773">
Ведь для развития силы нужно как раз с максимальным усилием минимальное количество раз?</quote>

Как раз я в этом направлении и советую: делай в кругах по сколько сможешь подтягиваний с резинкой; пока не можешь - пусть это будут попытки, или неполные подтягивания (2-4 качественные попытки,больше не стоит пока не сможешь полноценно подтянуться, лучше в небольшом количестве увеличивать высоту). Это и будет твоя максимальная нагрузка, но т.к. она пока для тебя большая, ты будешь поначалу делать небольшое число повторений - гораздо меньше 10 австралийских, которые делаешь сейчас. Поэтому у тебя получится падение суммарного объема за тренировку, неделю и т.д.

Предлагаю после кругов делать дополнительно подходы австралийских, чтобы в сумме с резиночными общий объем подтягиваний не уменьшался; а по возможности и пытаться его наращивать. Кроме того эти последние подходы австралийских могут служить маркером твоего текущего уровня, пока ты уверенно не выйдешь с резинкой на тот же объем, что и сейчас в австралийских.</quote>
Теперь прояснилось, спасибо!
Отправлено: 19.03.2017 17:08
<quote name=ogrudko post="326601">
Lyalya зачем по вашему мнению нужны сплит тренировки?</quote>
Сплит тренировки организовываются с целью лучше проработать (или, возможно, нагрузить) определенную группу мышц - а потом дать ей отдых для восстановления (и роста).
А мой вопрос и касался увеличения мышечной массы и нужно ли мне для этого будет переходить к сплитам.
Простите, не улавливаю... почему же - нет?
<quote name=ogrudko post="326442">

Не надо будет. Это вот для тех девушек на фото выше, у которых бицепс 40+см, возможно и стоит думать о сплитах. </quote>
Отправлено: 19.03.2017 17:00
<quote name=Vyxodnadve post="326689">
Такое разделение необходимо при работах на максимум или около того в отдельных подходах или когда очень высокое количество повторений за тренировку в отдельном упражнении.
Во первых при таких нагрузках устаешь уже после одного - двух упражнений и продолжать тренировку на все тело нет смысла( сил),а в случае с большими обьемами еще и времени много занимает.
Во вторых после высоких нагрузок нужно много времени на восстановление и рост( изменения) и опять же нет смысла такие тренировки делать часто- процесс запущен ,а тело меняется во время отдыха.
А вот в перерывах ( днях отдыха от силовых тренировок) можно кардио,растяжку делать.

Отсюда вывод если каждый день и все тело ,то тренировки должны быть легкие по нагрузке.Иначе усталость физическая и психологическая копится ,а желание заниматься пропадает.</quote>
😌 Спасибо.
Это доступно для моего понимания 😁
Вот поэтому и спросила, нужно ли мне будет переходить к сплитам.
Если целью ставится постепенное увеличение мышечной массы.
Олег говорит
<quote name=ogrudko post="326442">

Не надо будет. Это вот для тех девушек на фото выше, у которых бицепс 40+см, возможно и стоит думать о сплитах. </quote>
Пытаюсь разобраться, почему в переходе к сплитам для меня
(или - при заданных условиях)
Олег не видит целесообразности))
Отправлено: 19.03.2017 16:33
<quote name=Leo_G post="326292">
<quote name=Lyalya post="326272">
С завтрашнего дня заменяю австралийские подтягивания в кругах вот такими "недоподтягиваниями" на ленте.</quote>
Не спеши так делать, советую удерживать общий объем пока, т.е. сколько получается делать попытки с резинкой, и дополнительно до 10 в сумме (или на 1-2 больше, по ощущениям) добавлять австралийских, так лучше будешь прогрессировать.</quote>
@Leo_G , а почему - так лучше буду прогрессировать?
Ведь для развития силы нужно как раз с максимальным усилием минимальное количество раз?
Даже при работе с весами, насколько я знаю, так подбирается нагрузка.
Возможно, я заблуждаюсь...
но вот пытаюсь разобраться:
сделать 3-5 в круге с максимальным усилием
или
10-12-15 австралийских + сколько получится на ленте (но это уже ляжет на усталые мышцы))?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 11:43
<quote name=ogrudko post="326601">
Lyalya зачем по вашему мнению нужны сплит тренировки?</quote>
Доброе утро, Олег!
Насколько я понимаю, сплит тренировки, организованные по принципу разделения тренировочного процесса на части, направлены, таким образом, на проработку отдельной группы мышц.
Сплит позволяет проработать определенную группу мышц (или несколько групп) более основательно, что недостижимо при работе на все тело целиком.
Также целью разбиения тренировочного процесса на сплиты является такой порядок тренировок, при котором организуется день(дни) отдыха для восстановления мышц, что способствует их росту.
В контексте темы - увеличение мышечной массы - я и задала вопрос о целесообразности подобной организации процесса
(в далеком будущем))))
Спасибо.
Отправлено: 18.03.2017 21:42
<quote name=Brom post="326469">


<quote name=Lyalya post="326457">
из какой муки?</quote>
каша-малаша : льняная, пшеничная, амарантовая, кукурузная; с изюмом ватрушка
</quote>
...По амбару помел, по сусекам поскреб 😁😛
В теме: Live your life
Отправлено: 18.03.2017 21:24
Brom , какая здоровская фотография...омномном😌
Выглядит очень аппетитно😉
Это из какой муки? ...такое чудо сотворили?
И с чем делали эти "розанчики" - похоже на изюм...?
(Одно из названий таких вот изделий)))
В теме: Live your life
Отправлено: 18.03.2017 21:03
<quote name=ogrudko post="326442">
<quote name=Lyalya post="326428">
а, возможно, для моей цели - постепенного увеличения мышечной массы (и уменьшения жировой составляющей)- необходимо перейти (или - будет перейти) к режиму чередования работы на разные группы мышц?</quote>
Не надо будет. Это вот для тех девушек на фото выше, у которых бицепс 40+см, возможно и стоит думать о сплитах. Или вы имели ввиду что-то другое?</quote>
Да, я именно о сплит-тренировках.
Ойойой... а вот эта бицуха, выше по странице 😵😁... это девушка?...
"Да, нет, наверное, не может быть" 😉😁😆

...А почему - не надо будет?
Отправлено: 18.03.2017 20:25
И задам еще один вопрос,
имеющий значение в контексте темы.
Сегодня, занимаясь на площадке, разговорилась с мужчиной,
занимающимся параллельно, по своей программе.
Я была с резиновой петлей для подтягиваний (сегодня начала осваивать сей девайс), поговорили о петлях TRX (занималась с ними дома, в осеннюю стодневку, когда была дождливая погода), упражнения на кольцах.
"Помучалась" я на турнике, резюмировав, что регулярные ежедневные занятия неизбежно дадут результат.
А мой визави - к слову, в хорошей физической форме - начал меня убеждать, что ежедневно тренироваться не нужно, поскольку мышцам необходимо восстанавливаться.
Я особо спорить не стала, сказала только, что это же, по сути - ежедневная зарядка, какие уж тут нагрузки и, соответственно, какой может быть отдых/восстановление.
А потом задумалась над этим в контексте развития мышц.
Ну, да, сейчас прохожу программу стодневки...
Наращиваю силу = наращиваю мышцы,
а, возможно, для моей цели - постепенного увеличения мышечной массы (и уменьшения жировой составляющей)- необходимо перейти (или - будет перейти) к режиму чередования работы на разные группы мышц?
Потенциал тренировок, в которых задействовано и прорабатываются все тело, мною, разумеется, не реализован. И такие тренировки еще долго могут быть мне полезны. Вопрос именно в целесообразности)
Я знаю, что впереди нас ожидает переход программы с кругов на тренировки по подходам.
Интересно в теоретическом плане - имеет смысл искать и пробовать в этом направлении?
Спасибо.
Отправлено: 18.03.2017 18:47
<quote name=Lyalya post="326377">
то есть, лента меня будет сильнее "тянуть верх"?</quote>

Именно так!</quote>
Спасибо, я попробую😌
Отправлено: 18.03.2017 18:41
<quote name=kiss post="325629">
а ты в курсе,что эти приборчики тупо лохотрон для развода на бабки и как помощники,для развода на бабки наивных посетителей фитнес клубов?Мало того,что они не работают,так если б работали,не нужны были бы</quote>

<quote name=Lyalya post="325731">

Про лохотрон и развод на бабки - в курсе, естественно.
Но чем тебя не устраивает прибор и принцип его работы?
Принцип работы и методика расчета основана на сопротивление различных тканей организма.
Ну, и нормально, не...?

...А почему - не были бы нужны?😉</quote>
Вернусь еще раз у этому вопросу.
"Нужны"/"не нужны",
насколько стоит озадачиваться подобными показателями.
И почему ими озадачилась я.
Это имеет непосредственное отношение к рассматриваемой теме.
Насчет корректности измерений мне судить сложно, поскольку в данном вопросе я некомпетентна))
Принцип, на котором основана методика расчета, как я уже писала выше, кажется мне вполне заслуживающей доверия.
(Кем и в каких целях используется прибор, в данном случае, вынесем за скобки))
Вопрос, насколько нужны подобные измерения, тесно связан с вопросом, насколько вообще и для чего нужны измерения - для изучения, проведения сравнительного анализа.
Для меня подобный вопрос оказался актуальным, поскольку я неоднократно была свидетельницей, как стройные (и даже худенькие внешне) женщины, перешагнув определенный возрастной рубеж и столкнувшись со связанными с этим гормональными изменениями, умопомрачительно быстро набирали вес, буквально расплываясь.
Поневоле задумаешься.
Этот процесс связывают с недостатком мышечной массой.
Не поддерживая мышцы регулярными занятиями спортом и физической активностью, женщины постепенно их теряют.
Имея сейчас вес и объемы как в 18 лет (уже писала в первом посте), процент жира в составе тела на данный момент больше нормы.
Я прекрасно понимаю, что это только лишь один из показателей.
И тем не менее, возможно, на него тоже следует обратить внимание
(и улучшить, если есть такая возможность - мало ли, на какие показатели мы обращаем внимание и что стараемся улучшить😉)