Отправлено: 19.03.2017 23:56
<quote name=Leo_G post="326833">
Не за что) Пиши подробно про тренировки, интересно, как пойдет 😃
</quote>
Пишу... еле-еле😁
Отправлено: 19.03.2017 23:44
<quote name=ogrudko post="327011">
<quote name=Lyalya post="326958">
а вот для развития силы (скажем, выполнения определенного упражнения) нужно заниматься каждый день, стараясь добиться максимального задействования мышц,
или - да, в таком малоповторном режиме (с максимальной нагрузкой же больше и не получится), но через день?
В восстановлении в таком случае нет необходимости?</quote>
Если я (и не только я, а многие на этом форуме) недостаточно ясно выразился, то повторюсь. Просто регулярно тренируйтесь (3-4 раза в неделю) без экстрима и перегибов, плавно наращивайте объемы и интенсивность ваших тренировок, хорошо кушайте и достаточно спите. На несколько лет это обеспечит вам рост результатов во всех отношениях. Спустя много лет (не менее 5, как я уже говорил) непрерывных тренировок, вы скорее всего сможете переходить к чему-нибудь необычному, специфическому и очень индивидуальному. Если в течении этих 5 лет вы еще будете читать и литературу по теме, то станете обладать достаточным багажом знаний, чтобы самой себе придумать, в каком направлении совершенствоваться дальше, а если нет - что ж, скорее всего к тому времени вы уже будете выглядеть и чувствовать себя лучше чем 95% ваших сверстниц.</quote>
Спасибо, Вы достаточно ясно выразились,
этим постом можно было бы и завершить тему 😌

Вероятно, это я недостаточно четко сформулировала,
не обозначила момент понимания и завершения предыдущего вопроса и
перехода к новому, побочному.
Извините.

Поскольку я сейчас бьюсь над подтягиваниями, вопрос касался наращивания силы для выполнения определенного упражнения в рамках плановых ежедневных тренировок (стодневки) - имеет ли смысл давать отдых на следующий день, если я стараюсь в упражнении выйти на максимум.

Очень признательна Вам, Олег,
и
VyxodNadve , mtbrDot , @Leo_G
за помощь в моих попытках разобраться -
я внимательно читала и основные общие положения, как мне кажется, вполне уяснила😉
Потихоньку двигаюсь дальше))
Отправлено: 19.03.2017 22:54
<quote name=Brom post="326977">
<quote name=Lyalya post="326939">
Тема позволяет разносторонне развить все стороны...</quote>

ух ты! да Вы Макаренко!!!</quote>
Это Вы намекаете на эээ... сложный...
можно даже сказать, запущенный... случай?😁
Отправлено: 19.03.2017 21:23
<quote name=ogrudko post="326918">
<quote name=Lyalya post="326899">
Я сталкивалась с тем, что новичкам (со стажем занятий около года) расписывали программу работы с железом именно по сплитам (на 3 дня, кажется, сейчас уже не помню))
Это потому, что так принято (было) организовывать тренировки с железом?
Или это можно расценивать как низкий уровень тренерского профессионализма?
Спасибо.</quote>
Это и есть принято. Потому что учиться сложнее, чем просто скопировать чьи-то методики. А чьи методики копировать лучше? У кого результаты значительней (читай, мышц больше).</quote>
Спасибо, я поняла.
В общем, вопрос был задан в связи с определенной ситуацией и я для себя ее прояснила вполне😌
Олег, а вот для развития силы (скажем, выполнения определенного упражнения) нужно заниматься каждый день, стараясь добиться максимального задействования мышц,
или - да, в таком малоповторном режиме (с максимальной нагрузкой же больше и не получится), но через день?
В восстановлении в таком случае нет необходимости?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 20:46
<quote name=Brom post="326903">
квест - "найди общий язык" 😁 ( найди связь между вопросом и ответом, между ответом и вопросом ))))</quote>
Тема позволяет разносторонне развить все стороны...
отдельно взятой личности😉
...а не только, как заявлено, помочь преобразовать излишек жира в мышцы😁😛
Отправлено: 19.03.2017 20:19
<quote name=mtbrDot post="326850">
<quote name=Lyalya post="326790">
Почему же при увеличении числа тренировок в неделю происходит переход на сплит... но для меня - не нужен?</quote>

в стодневке небольшие объемы, поэтому и каждый день. Для начинающего это может быть стимулом. Для "продолжающего" стодневочная программа стимула давать уже не будет. А когда продолжающий сделает развивающую тренировку ему потребуется больше суток на отдых, а то и больше. Поэтому и переходят на сплиты.

Для "развитого" и тренирующегося 5-6 дней в неделю сплит нужен для того же самого - дать утомленной группе мышц восстановиться.</quote>
Когда, на Ваш взгляд, происходит переход от "начинающего" к "продолжающему"?
Что выступает критерием?😉
А от "продолжающего" к "развитому"?
Есть ли общая временная зависимость?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 20:07
<quote name=ogrudko post="326864">
Lyalya выше вам товарищи привели правильные примеры. Сплит нужен тогда, когда вы не способны дать достаточный тренировочный стимул мышечной группе в пределах 1-2 упражнений в рамках тренировки. Т.е. для дальнейшей прогрессии вам нужны действительно серьезные нагрузки, а повышать дальше отягощение или количество подходов попросту невозможно/нецелесообразно. Второй случай - вы выступающий бодибилдер/бикинистка. Тогда в сплитах вы действительно "прорабатываете" мышечные группы, выполняя тем комбинации упражнений/режимов работы, которые нужны для достижения требуемых пропорций. Для малотренированного человека (это что-то около лет и лет постоянных правильных тренировок, думаю не меньше 5, kiss настаивает на 7-8 годах) слово "прорабатывать" не имеет большого смысла, потому что вы и так способны "проработать" себя в одном упражнении на 20-30 повторений в нескольких подходах до полного отказа.
Для новичка сплиты - это больший шанс дать чрезмерную нагрузку, после которой придется "отходить" неделю. Т.е. риск травмы - больше, шанс не угадать с нагрузкой - также, в случае промаха - теряем больше времени. Если учесть, что к сплитам часто приступают новички, имеем дополнительно непоставленную технику, которую достаточно сложно разучить ввиду слишком редкой повторности занятий. Как результат - делаем много бестолковой работы, все болит, но есть ли результат - большой вопрос.</quote>
Резюмируя, можно сказать, что кратким ответом на мой вопрос - понадобится ли мне переходить на сплит тренировки - было:
Детка, тебе до сплит тренировок...!
...Еще долго и долго развиваться и расти😁

Да я, в общем-то, и не тороплюсь...
я для повышения общей информированности интересуюсь😉

И потому еще спрошу))
Я сталкивалась с тем, что новичкам (со стажем занятий около года) расписывали программу работы с железом именно по сплитам (на 3 дня, кажется, сейчас уже не помню))
Это потому, что так принято (было) организовывать тренировки с железом?
Или это можно расценивать как низкий уровень тренерского профессионализма?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 19:57
<quote name=Leo_G post="326846">
<quote name=Lyalya post="326428">
Я особо спорить не стала, сказала только, что это же, по сути - ежедневная зарядка, какие уж тут нагрузки и, соответственно, какой может быть отдых/восстановление.</quote>

<quote name=Vyxodnadve post="326689">
Отсюда вывод если каждый день и все тело ,то тренировки должны быть легкие по нагрузке.Иначе усталость физическая и психологическая копится ,а желание заниматься пропадает.</quote>

<quote name=Lyalya post="326658">
Сплит позволяет проработать определенную группу мышц (или несколько групп) более основательно, что недостижимо при работе на все тело целиком.
Также целью разбиения тренировочного процесса на сплиты является такой порядок тренировок, при котором организуется день(дни) отдыха для восстановления мышц, что способствует их росту.</quote>

<quote name=ogrudko post="326669">
А теперь перечитайте и скажите, когда фулбади тренировки не могут обеспечить достижение целей и придётся использовать сплит?</quote>
</quote>
Лео, ты прямо квест для меня создал -
"пройди и разгадай!"😁
Отправлено: 19.03.2017 17:11
<quote name=mtbrDot post="326693">
<quote name=Leo_G post="326692">
Ну дайте Lyalya самой ответить)))</quote>

😁

а повыпендриваться?</quote>
Да пожалуйста 😁
...тем более, что мне до
<quote name=ogrudko post="326695">
Да, мужики, ну не будьте свиньями, дайте девушке разобраться.</quote>
в общем-то, как я вижу, далековато...
Так что буду очень признательна за помощь😉

Например...
Но - почему?...
<quote name=mtbrDot post="326679">

при частоте от 3 и более в неделю.</quote>
Мы же в стодневке именно так работаем и потом тоже многие (начинающие) и продолжают так тренироваться - 3-4-6 раз... да хоть каждый день - на все тело.
Почему же при увеличении числа тренировок в неделю происходит переход на сплит... но для меня - не нужен?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 17:09
<quote name=Leo_G post="326783">
<quote name=Lyalya post="326773">
Ведь для развития силы нужно как раз с максимальным усилием минимальное количество раз?</quote>

Как раз я в этом направлении и советую: делай в кругах по сколько сможешь подтягиваний с резинкой; пока не можешь - пусть это будут попытки, или неполные подтягивания (2-4 качественные попытки,больше не стоит пока не сможешь полноценно подтянуться, лучше в небольшом количестве увеличивать высоту). Это и будет твоя максимальная нагрузка, но т.к. она пока для тебя большая, ты будешь поначалу делать небольшое число повторений - гораздо меньше 10 австралийских, которые делаешь сейчас. Поэтому у тебя получится падение суммарного объема за тренировку, неделю и т.д.

Предлагаю после кругов делать дополнительно подходы австралийских, чтобы в сумме с резиночными общий объем подтягиваний не уменьшался; а по возможности и пытаться его наращивать. Кроме того эти последние подходы австралийских могут служить маркером твоего текущего уровня, пока ты уверенно не выйдешь с резинкой на тот же объем, что и сейчас в австралийских.</quote>
Теперь прояснилось, спасибо!
Отправлено: 19.03.2017 17:08
<quote name=ogrudko post="326601">
Lyalya зачем по вашему мнению нужны сплит тренировки?</quote>
Сплит тренировки организовываются с целью лучше проработать (или, возможно, нагрузить) определенную группу мышц - а потом дать ей отдых для восстановления (и роста).
А мой вопрос и касался увеличения мышечной массы и нужно ли мне для этого будет переходить к сплитам.
Простите, не улавливаю... почему же - нет?
<quote name=ogrudko post="326442">

Не надо будет. Это вот для тех девушек на фото выше, у которых бицепс 40+см, возможно и стоит думать о сплитах. </quote>
Отправлено: 19.03.2017 17:00
<quote name=Vyxodnadve post="326689">
Такое разделение необходимо при работах на максимум или около того в отдельных подходах или когда очень высокое количество повторений за тренировку в отдельном упражнении.
Во первых при таких нагрузках устаешь уже после одного - двух упражнений и продолжать тренировку на все тело нет смысла( сил),а в случае с большими обьемами еще и времени много занимает.
Во вторых после высоких нагрузок нужно много времени на восстановление и рост( изменения) и опять же нет смысла такие тренировки делать часто- процесс запущен ,а тело меняется во время отдыха.
А вот в перерывах ( днях отдыха от силовых тренировок) можно кардио,растяжку делать.

Отсюда вывод если каждый день и все тело ,то тренировки должны быть легкие по нагрузке.Иначе усталость физическая и психологическая копится ,а желание заниматься пропадает.</quote>
😌 Спасибо.
Это доступно для моего понимания 😁
Вот поэтому и спросила, нужно ли мне будет переходить к сплитам.
Если целью ставится постепенное увеличение мышечной массы.
Олег говорит
<quote name=ogrudko post="326442">

Не надо будет. Это вот для тех девушек на фото выше, у которых бицепс 40+см, возможно и стоит думать о сплитах. </quote>
Пытаюсь разобраться, почему в переходе к сплитам для меня
(или - при заданных условиях)
Олег не видит целесообразности))
Отправлено: 19.03.2017 16:33
<quote name=Leo_G post="326292">
<quote name=Lyalya post="326272">
С завтрашнего дня заменяю австралийские подтягивания в кругах вот такими "недоподтягиваниями" на ленте.</quote>
Не спеши так делать, советую удерживать общий объем пока, т.е. сколько получается делать попытки с резинкой, и дополнительно до 10 в сумме (или на 1-2 больше, по ощущениям) добавлять австралийских, так лучше будешь прогрессировать.</quote>
@Leo_G , а почему - так лучше буду прогрессировать?
Ведь для развития силы нужно как раз с максимальным усилием минимальное количество раз?
Даже при работе с весами, насколько я знаю, так подбирается нагрузка.
Возможно, я заблуждаюсь...
но вот пытаюсь разобраться:
сделать 3-5 в круге с максимальным усилием
или
10-12-15 австралийских + сколько получится на ленте (но это уже ляжет на усталые мышцы))?
Спасибо.
Отправлено: 19.03.2017 11:43
<quote name=ogrudko post="326601">
Lyalya зачем по вашему мнению нужны сплит тренировки?</quote>
Доброе утро, Олег!
Насколько я понимаю, сплит тренировки, организованные по принципу разделения тренировочного процесса на части, направлены, таким образом, на проработку отдельной группы мышц.
Сплит позволяет проработать определенную группу мышц (или несколько групп) более основательно, что недостижимо при работе на все тело целиком.
Также целью разбиения тренировочного процесса на сплиты является такой порядок тренировок, при котором организуется день(дни) отдыха для восстановления мышц, что способствует их росту.
В контексте темы - увеличение мышечной массы - я и задала вопрос о целесообразности подобной организации процесса
(в далеком будущем))))
Спасибо.
Отправлено: 18.03.2017 21:42
<quote name=Brom post="326469">


<quote name=Lyalya post="326457">
из какой муки?</quote>
каша-малаша : льняная, пшеничная, амарантовая, кукурузная; с изюмом ватрушка
</quote>
...По амбару помел, по сусекам поскреб 😁😛
В теме: Live your life