Отправлено: 12.11.2017 21:27
Широчайшая мышца- это далеко не вся спина. ) есть очень сильные группы спины. sacrospinalis, iliocostalis, longissimus dorsi, erector spinae и проч. , разгибающие позвоночный столб</quote>

Правильное замечание про мышцы и правильное замечание про то, что речь в посте идет о подтягиваниях.
Отправлено: 12.11.2017 21:07
В связи с тем, что в сегодняшей зарубе с Алексеем Шредером и Юрием Спасокукоцким, Войтенко сделал обоих, а так же в связи с тем, что аналогичной темы не было ранее на форуме, решил спросить у всех форумчан:

Что думаете об этом парне? Как никак самый быстро растущий фитнес блогер страны, один из самых быстро растущих в мире. При этом без дорогого пафоса, без телочек с задницами, и без всего прочего. Тренировки и моттвация как она есть. И хотя собственными спортивными показателями Игорь не блещет, но мотивирует других по-царски.

Ваши мысли?
Отправлено: 12.11.2017 17:40
Почту России недооценивают)
Отправлено: 12.11.2017 17:35
1) много беру с данного сайта. Не со всем согласен, но 85% информации (на мой взгляд) - верные и полезные. 50-60% из этого знал, остальное - мотаю на ус, спасибо</quote>

Если с чем-то не согласен и есть источники и исследования, подтверждающие твою точку зрения - делись, будем вносить коррективы.

Там все-таки профессионалы</quote>

Судя по тому, какую ересь несут время от времени выпускники - сомнения берут меня)

Так вот, я и ютуб особо не смотрю, и такой фигни еще ни разу не слышал</quote>

Держи - https://vk.com/videos494281?z=video494281_164082885%2Fpl_494281_-2, легендарный затирает про толщину и ширину спины 😆
Отправлено: 12.11.2017 17:30
<quote name=hronik post="400230">
Антон вначале поста говорится о том что спина состоит из многих мышц, а потом говорится что нет никакого влияния на "толщину и ширину" спины (если бы речь была только об широчайших то никакого влияния небыло) ибо:мышцы могут делать всего 2 вещи: либо расти в объеме, либо уменьшаться но говорится про всю спину</quote>

Посмотри ещё раз на картинку с изображением мышц спины. По сути почти вся спина - это широчайшие мышцы. По сравнению с ними - все остальные мышцы - это мелочи. Что делают широчайшие - приводят плечо к центральной линии тела. Все остальные мышцы там (подостные, круглые) очень сильно меньше.

Из крупных там ещё есть только трапециевидная. Что она делает? Сводит лопатки. Сводишь ты лопатки во всех видах подтягиваний (если хочешь получить от них результат). То есть она работает всегда, или не работает, если делаешь не по технике.

В итоге, когда ты подтягиваешься и даешь нагрузку - все мышцы будут расти, не даешь, не будут. Но подтягиваться так, чтобы толщина мышц увеличивалась, а ширина нет (или наоборот) в принципе нельзя, потому что мышца растет в объеме по всей своей длине.

Как-то так, надеюсь получилось объяснить идею.
Отправлено: 12.11.2017 11:35
Про "ширину и толщину" в исходном посте - такое вообще впервые слышу.</quote>

Про толщину и ширину загонял Greg Plitt в своих видео, Ulisses Jr тоже загоняет эту байду. Да и вообще много кто из известных фитнесистов 😆

В последнее время, конечно, меньше этого ада. Но когда появлялась 100-дневка только, ото всюду эту ересь транслировали 😆
Отправлено: 12.11.2017 11:29
<quote name=Dymitr post="400151">
А теперь продолжи мысль, если у меня в городе площадок нет, то наверное людям заниматься на улице негде, да?</quote>

У вас в городе полным полно площадок, в том числе и тех, которые остались с советского времени. Говорить о том, что нет места для занятий - это нонсенс.

<quote name=Dymitr post="400151">
Вот захочет человек найти турник на улице, долго он будет этим заниматься?</quote>

В соседнем дворе найдет. Вангую.

<quote name=Dymitr post="400151">
Вообщем имхо от развития инфрастуктуры этих самых площадок очень сильно зависит количество занимающихся.</quote>

Вот в Москве понастроили площадок (благодаря нам), в каждом парке, в каждом сквере, в школах понаставили. И что, начали люди заниматься? Нет. Потому что площадки - это просто груда железа, если человек не знает, что с ними делать. Так что знание (100-дневка) и люди (участники) - всегда стоят в начале, а площадки появляются потом уже.

<quote name=Dymitr post="400151">
А у меня в районе площадок как не было так и нет - и никто не занимаеться.</quote>

Ну так поставь площадку на районе! В чем проблема? Или ты не воркаутер и ждешь, когда все за тебя сделают?)
Отправлено: 12.11.2017 11:18
<quote name=hronik post="400082">
ага если я буду тянуть штангу к подбородку широким хватом то все равно накачаю широчайшие</quote>

При чем здесь штанга к подбородку? о_О

<quote name=hronik post="400082">
и насчет хвата вот молодой человек на видео рассказывает и показывает что для включения широчайших лучше подходит узкий нейтральный хват или он неправ?:</quote>

Узкий нейтральный хват дает большую амплитуду, чем, например, широкий хват. По умолчанию, чем больше амплитуда, тем больше нагрузка. Но какой из двух хватов конкретно тебе даст лучший результат именно на широчайшую - на этот вопрос не ответить. В целом же, нейтральный узкий - будет более эффективен для спины и рук.

и теперь я знаю, что умею подтягиваться уголком, как парни на видео</quote>

Красава!

<quote name=alehnik post="400094">
Так вот вопрос: учитывая отставание от всех по дням, продолжать тренить круги в базовом блоке или возможно перейти на продвинутый?</quote>

Продолжай идти своим курсом.

<quote name=OlegSh post="400105">
. Хочется минимально отклоняться от программы, а в программе- подходы.</quote>

В программе переход на подходы - не догма, а предложение.
Отправлено: 12.11.2017 11:11
<quote name=irgerm70 post="400144">
Дневное и вечернее время занято,не до воркаута.</quote>

Да, с подходами есть такой момент, так что можно индивидуально выбирать переходить на них или делать круги.
Отправлено: 12.11.2017 01:42
<quote name=Kris1911 post="400076">
Для того,чтобы убрать сутулость,нужны сильные мышцы около позвоночника? Т.е.хват узкий при подтягивании ?</quote>

Чтобы убрать сутулость - нужно целенаправленно убирать сутулость, в том числе первым делом определить причину. Техничные подтягивания, развивающие мышцы спины, опосредованно могут помочь в этом деле, но не более того.

<quote name=hronik post="400072">
Тоесть хоть в горизонтальной хоть вертикальной тяге в работу включаются одинаково и равномерно все мышцы спины?</quote>

Зависит от хвата, а не от плоскости.
Отправлено: 12.11.2017 01:39
<quote name=caseshot post="400016">
Как лучше, чтобы участник с самого начала видел полную картину программы тренировок на все 100 дней или дозировать информацию?</quote>

Я считаю, что дозировать эффективнее и интереснее (потому что каждый день - сюрприз), но мы не проводили исследований на этот счет.

<quote name=caseshot post="400016">
Опять же, вам виднее, но не лучше ли ставить такую технику изначально?</quote>

Нет.
Отправлено: 12.11.2017 00:01

Наш ПРОДВИНУТЫЙ блок начинается с повторного разбора всех упражнений, которые составляют нашу тренировочную программу. На этот раз мы будем рассматривать их немного в другом ключе. Теперь главный акцент мы будем делать на работе мышц в разных вариантах их исполнения и на том, как задействовать те или иные мышцы, соответственно.

Собственно говоря, есть всего две вещи, которые вам нужно знать, и о которых мы не рассказали при обзоре <url="https://www.youtube.com/watch?v=r1_O7l565sM&t=2s">подтягиваний на турнике</url> в БАЗОВОМ блоке.

Хваты и Плоскости



Все знают, что существуют разные хваты, и все знают, что для наибольшего эффекта нужно эти хваты чередовать.

Давайте поговорим подробнее о том, что именно делают конкретные хваты и в каких случаях их стоит применять. Представьте себе свой позвоночник, окей? Чем уже ваш хват, то есть чем ближе руки находятся относительно позвоночника, тем лучше вы прорабатываете мышцы, которые находятся рядом с позвоночником. Чем шире хват, тем вы больше прорабатываете мышцы, которые находятся дальше от позвоночника. Фактически, меняя ширину хвата, вы можете смещать акцент нагрузки с одних мышц на другие, прорабатывая всю спину!

Для того, чтобы вы лучше понимали, вот серия картинок, на каждой из которых выделена одна из мышц спины:


Широчайшая


Большая круглая


Малая круглая


Подостная


Трапециевидная (под ней находится ромбовидная)

Следует обратить ваше внимание на тот факт, что самая большая мышца спины -широчайшая - едина, если можно так выразиться. То есть в отличии, скажем от грудных мышц (которые состоят из трех частей), или от мышц разгибателей руки (трицепс, состоит из трех частей тоже), или от мышц сгибателей руки (бицепс, состоит из двух частей) - широчайшие это ОДНА мышца. Поэтому меняя ширину нельзя прокачать разные части широчайшей мышцы! Но за счет смены хвата смещается акцент с широчайших на другие мышцы и они включаются в работу и т.д.

Так же в интернете ходит забавная информация о том, что тяга в вертикальной плоскости, работают на ширину спины, в то время, как все подтягивания, где тяга идёт в горизонтальной плоскости (например, <url="http://www.youtube.com/watch?v=IJpXN3_y9B4">австралийские подтягивания</url> или <url="https://www.youtube.com/watch?v=tDGuIEZ1LQE">горизонтальные тяги</url>) - работают на толщину спины. И хотя мы уже косвенно коснулись этого момента в инфо-посте про популярные мифы силовых тренировок, хотим напомнить вам ещё раз, что мышцы могут делать всего 2 вещи: либо расти в объеме, либо уменьшаться. И делают они это равномерно, а не так, чтобы в ширину мышца увеличилась, а в толщину нет.

Мы бы сказали, что хваты и работа в разных плоскостях прежде всего важна для работы плечевых суставов. Если в горизонтальной тяге самым естественным положением будет хват сверху (он ещё называется пронированный), то в вертикальной тяге - нейтральный (параллельный) хват. Опять же чередовать хваты стоит, чтобы не нагружать суставы в одной и той плоскости каждый день (целевые мышцы-то работают всегда, а вот мышцы-антагонисты могут задействоваться слегка по разному).

СПРАВКА:>
Мышцы-антагонисты представляют собой мышечные группы или мышцы, выполняющие противоположные анатомические функции. К примеру, мышцы спины выполняют тяговые движение, мышцы груди – жимовые. Все это происходит в рамках одного анатомического движения, с той лишь разницей, что изменяется положение тела в пространстве при неизменном векторе силы.</quote>

Тренироваться стоит с теми хватами, которые удобны и естественны. Если по каким-либо причинам за голову тянуться больно/дискомфортно, то и не стоит заморачиваться над такой техникой.

Дополнительный момент в плане хватов заключается в толщине перекладины на которой вы подтягиваетесь. Чем толще перекладина, тем больше нагрузка на хват (ну и лучше защита от мозолей тоже), соответственно тем больше устают ваши предплечья. И это может быть как плюсом, так и минусом. Плюсом, потому что регулярно подтягиваясь на толстых перекладинах вы очень неслабо прокачаете свои предплечья и силу хвата, а минусом, потому что ваши предплечья будут сдавать раньше, чем спина, а это значит, что на толстых перекладинах спину прокачивать хуже (она просто не будет дополучать нагрузку необходимую для роста).

Количество или Качество



Одно дело, если вы хотите увеличить количество повторений, тогда вам следует тренироваться таким образом, чтобы увеличивать количество. Другое дело, если ваша цель - увеличить объем мышц, тогда и ваши тренировки должны быть построены соответствующим образом. Отличие заключается в том, что в первом случае каждое повторение вам нужно выполнить с минимальными затратами сил (чтобы их хватило на как можно большее количество повторений), а во втором - с максимальными. В первом случае вам нужно думать об оптимизации техники выполнения, во втором - вы должны научиться чувствовать работу мышцы.

На сегодня всё!

<url="http://workout.su/100">100-дневный воркаут - Содержание</url>

Отправлено: 11.11.2017 22:26
Тем временем уже 506 человек сообщили о прохождении БАЗОВОГО блока. Потихоньку собираемся)

18 из них научились за время программы подтягиваться с нуля 😃
Отправлено: 11.11.2017 22:24
@caseshot Edushkin

Добавил пару абзацев про то, для чего переходить на подходы и как увеличивать нагрузку. Что скажете? Стало понятнее?
Отправлено: 11.11.2017 20:34
Фото выкладывать было стыдно, но ради статистики решилась, так как результат есть.</quote>

Отличный результат! А ведь впереди ещё половина программы!

<quote name=mobidic post="399729">
Подскажите пожалуйста, как правильно замерить максимумы.</quote>

Так же как ты их мерил в начале.