Отправлено: 07.04.2018 22:16
<quote name=Aegis post="443052">
У меня вис как-то тяжело дается. Слабо прогрессирует. Или я просто ленюсь тренить.</quote>

Ахах, ты просто не видел скорость моего прогресса...
Отправлено: 07.04.2018 22:14
Вопрос, а каково наиболее здоровое содержание жира в процентах?</quote>

Наиболее здоровое - это сложный вопрос. Где-то между слишком мало и слишком много. Ну вот примерно такое и есть для мужчин.

<quote name=armix post="443025">
Народ, кто знает, 6-ой круг в какой день будем добавлять?</quote>

На 42ой или 43ий.
Отправлено: 07.04.2018 22:08
<quote name=caseshot post="442935">
<quote name=WasD post="442908">
Представь, что ты сейчас учишься водить</quote>
Антон
Если в дискуссии или споре есть возможность избежать аналогии, то лучше её избегать.</quote>

Я не знаю уже как объяснить на пальцах тот факт, что вот генетические пределы не играют на нашем с вами любительском уровне физической подготовки вообще никакой роли и аппелировать к ним нет смысла.

<quote name=Andy901 post="442963">
Привычка привычкой, но если копнуть глубже, то получится, что мозговые центры голода и насыщения работают по-разному. Потом у кого-то образно КПД желудочно-кишечного тракта чуть выше или ниже. Гормональный фон разный.</quote>

Я не видел ни одной статьи про эктоморфов, где апеллировали бы не к внешнему виду, а, например, к КПД желудочно-кишечного тракта (ещё, правда, нужно будет доказать, что есть серьезная разница между разными людьми, а не небольшие флуктуации или редкие индивидуальные особенности).

КПД ЖКТ разный? Окей. Чувствительность гормонов отличается? Ладно. Мозговые центры работают по-разному? Хорошо. Но какую роль это играет в том, что ты не можешь заставить себя отказаться от вот этой лишней булочки, или сидишь за компьютером и играешь в танчики, вместо того, чтобы тренироваться?

Я согласен с тем, что люди разные, и не говорю, что это не так. Но я говорю о том, что большинство людей сейчас выглядит так, а не иначе, в следствие своего образа жизни (в первую очередь) и генетики (во вторую). Потому что среди всего многообразия людей различия в генетике не так уж и сильны.

<quote name=Andy901 post="442963">
а у других возможность есть сколько и чего хочется и не набирать.</quote>

Нет. Другие тоже будут набирать, как только у них будет профицит калорий. Такого, чтобы ел что хочешь, сколько хочешь и не набирал - не может быть по закону сохранения энергии Эйнштейна.
Отправлено: 07.04.2018 15:08
<quote name=Smirno post="442881">
Касательно ведения дневника. Возможно ли (а это точно возможно ) поменять порядок добавления записи? Тоесть, что бы новая запись появлялась не после предыдущей, а перед ней?(самый свежий пост всегда сверху) Комментарии к постам выводить в виде спойлера. Например.</quote>

Мы планируем в будущем доработать эту функцию сайта, но пока придется смириться с текущим видом и работой.
Отправлено: 07.04.2018 15:04
Brom

Представь, что ты сейчас учишься водить. На самой простой машине, на чем там сейчас у нас учат? Допустим на LADA Vesta с ручной коробкой передач. И я вот тебе рассказываю, как устроена машина, как работает коробка передач, как заводить двигатель, как переключать передачи, как выжимать сцепление. А ты начинаешь телегу про то, что у Vesta двигатель всего 1.6, и что багажник маленький, и что она никогда не разгонется до 100 км/ч за пару секунд как суперкары, и цвет у неё не популярный. И разве вообще можно говорить о том, что машины одинаковые? Там же разные длины рычагов, крутящие моменты разные, корпуса у некоторых вообще карбоновые и т.д. и т.п.

Ты смотришь поверхностно и не видишь сути.
Отправлено: 07.04.2018 14:55
<quote name=Brom post="442897">
нет, уже на начальном уровне не у всех всё одинаково плохо - как минимум соотношение размеров конечностей, которое влияет на распределение сил в звеньях, задействованных в том или ином упражнении, ну и преобладание одного типа мышечных волокона над другим и т.д и т.п. (полный анализ делать не буду, времени нет, да и мелко слишком это ); потому 100-дневка и работает "плохо"; ты всех уровнял ( у тебя вся рыба одного сорта и колибра )</quote>

Размеры конечностей, распределение сил в звеньях, это всё замечательно. А влияет это на что? Люди разных размеров одинаково смотрят сериалы, или на их предпочтения в выборе сериалов тоже влияют размеры конечностей, силы в звеньях и т.п.? Или в данном случае все эти факторы НЕРЕЛЕВАНТНЫ?
Отправлено: 07.04.2018 14:54
<quote name=Brom post="442897">
нет, уже на начальном уровне не у всех всё одинаково плохо - как минимум соотношение размеров конечностей, которое влияет на распределение сил в звеньях</quote>

Твой довод ни о чём. У одних детей может быть хорошо развито пространственное воображение, другие дети лучше ладят с людьми, но все в школе начинают с азбуки и арифметики. О ВЕЧНОСТЬ, ЧТО ЗА УРОВНИЛОВКА, КАК ЭТО ВООБЩЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ. А это работает, именно потому, что это фундамент и он для всех един.

<quote name=Brom post="442897">
ну и преобладание одного типа мышечных волокона над другим и т.д и т.п. (полный анализ делать не буду, времени нет, да и мелко слишком это )</quote>

На уровне обычного человека - это замечание ни о чём.

<quote name=Brom post="442897">
потому 100-дневка и работает "плохо";</quote>

Называть один из крупнейших (и самый эффективный) образовательный проект (а среди негосударственных и некоммерческих - крупнейший в России) в области физической активности "плохим" не приводя никаких проектов, работающих лучше - это голословное заявление.

<quote name=Andy901 post="442879">
П.С. Если бы пост был в стиле: Ребята, да, у нас есть некоторые различия в метаболизме, кто-то склонен к полноте, кто-то дрыщ, но все в ваших руках и приложив некоторые усилия вы можете измениться, тренируйтесь и вы будете лучшей версией себя, думаю, никто б слова не сказал.</quote>

Да, пойми, что нет никаких различий на тех уровнях, на которых мы находимся. Если кто-то склонен хомячить по вечерам за просмотром сериала - это не склонность к полноте. Если кто-то ест как воробушек и жалуется, что не может набрать массу - это не дрыщ. Такие дела.

<quote name=Andy901 post="442879">
Это мне напоминает ситуацию с Раневской, когда ей сделали замечание, что в литературном русском языке нет слова "жопа", она ответила — странно, слова нет, а жопа есть…</quote>

Ну можно выдумывать всё что угодно, только факт остается фактом. Человек, который придумал эту концепцию потом потратил многие годы на объяснение того, что она неверна. Но информационный век и желтая пресса, которая тиражирует всё что ни попадя в каком угодно виде, не оставили ему шансов.

Если что, по видео выше тебе объяснили причины, по которым у человека нет альфачей, даже со ссылками на конкретные исследования. Упираться в то, что альфачи есть, всё равно, что упираться в то, что Земпля - плоская, и является центром вселенной.

<quote name=Andy901 post="442879">
За других говорить не буду, а я был одним из самых худых и при этом скидывал вес.</quote>

А этот парень ест лампочки:


<quote name=Andy901 post="442879">
При том, что это образная аналогия и африканцы в большинстве своем черные с рождения и им не надо загорать, чтобы быть черными. Так же и эктоморфу не стоит никаких усилий быть худым. А я себя отношу к таким, запястье у меня сейчас 16см в обхвате, и похудеть раз плюнуть, а набрать тяжело.</quote>

Ты весишь 77кг при росте 180 см, с каких пор у нас эктоморфы стали такими большими?

Вес набрать тяжело всем. Потому что нужно есть больше, чем тебе хочется, нужно себя заставлять, ломать привычку и так далее. Сбросить тебе легче, потому что тебе не нужно себя заставлять. А кому-то наоборот, сбросить тяжело, потому что человек привык много есть. Но это сила привычки, а не ксеноморфность. Не нужно путать причину и следствие.

<quote name=Sea94 post="442878">
Очевидно, что статьи на разных языках не одинаковы.</quote>

Я раньше тебе сделал замечание о качестве статей в Википедии, но ты сказала, что там с этим всё ок, и ресурс заслуживает доверия, и нельзя его судить по одной статье.

<quote name=Sea94 post="442878">
Риторические вопросы и необоснованные оценки, выражаемые в развязно-пренебрежительной манере, - это не лучшие инструменты для ведения дискуссии..</quote>

Они не риторические, мне нужно понять, серьезно ли ты веришь в эту ерунду, или твоя вера основывается на том, что у тебя не было курса Статистики и поэтому у тебя недостаточно знаний, чтобы оценить чепуху, которую тебе впаривают под видом заумных формул.

Про Плохую науку и как отличить её от хорошей ещё будет отдельный инфо-пост дальше в программе. Пока что же резюмируем факты:

- тебе не понравилась информация, приведенная в 100ке
- хорошо, я не отрицаю тот факт, что она может быть неверной и прошу привести тебя доказательства обратного
- ты ссылаешься на википедию (которую НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ НУ НИКАК СЧИТАТЬ НАДЕЖНЫМ ИСТОЧНИКОМ ЗАСЛУЖИВАЮЩИМ ДОВЕРИЯ)
- я говорю, что википедии доверять нельзя
- ты говоришь, что это я сужу по одной своей статье, а в целом всё ок
- потом ты говоришь, что по твоей статье тоже судить нельзя по русскому варианту, а только по английскому
- в английском варианте нет ссылок на исследование, приведены абсолютно бессмысленные (взятые с неба) формулы, явно полученные методом какого-то МНК или регрессионного анализа, но не имеющие отношения к действительности
- я уточняю, понимаешь ли ты эти формулы, разбираешься ли ты в том, как они могут быть получены или слепо веришь вики
- ты обижаешься

Всё верно?
Отправлено: 07.04.2018 12:32
<quote name=caseshot post="442871">
В итоге, курящих стало значительно меньше, а курение в заведениях уже сейчас воспринимается как дикость, хотя меньше пяти лет прошло.</quote>

Ну тут больше дело не в акцизах, а в запрете курения в общественных местах И продвижения моды на ЗОЖ и всё такое. И роль второго, как мне кажется, намного больше. Плюс, нужно учитывать тот факт, что среди молодежи сигареты не такое широкое распространение получили из-за конкуренции с кальянами и вейпами, которые, как я понимаю, под статистику не попадают.
Отправлено: 07.04.2018 12:10
<quote name=Brom post="442858">
ты серьезно претендуешь на истину в последней инстанции?</quote>

Я серьезно претендую на то, чтобы рассматривать вопрос о генетическом пределе (и о том, как, блин, человек на диване ДАЛЕК от него) в соответствующей теме, чтобы не пересказывать всё по новой по 500 раз.

100-дневка потому и работает так хорошо, что на начальном уровне у всех всё одинаково плохо, и для всех будет работать одно и тоже. Олимпийский атлет по плаванию и олимпийский штангист не могут заниматься по одной программе, потому что они разные - это факт. А вот люди, которые ничем не занимались 20 лет - могут, и это тоже факт. И говорить в контексте обсуждения людей с 0 уровнем, что где-то там, спустя 20 лет регулярных тренировок, режима, прогресса и т.д. у них окажутся РАЗНЫЕ максимумы - это демагогия. А списывать свой текущий НИКАКОЙ уровень на генетический предел вообще глупо, на мой взгляд.

<quote name=Brom post="442858">
это знания, опыт, различные исследования большого количества специалистов, разных эпох и поколений (ты просто еще о очень многом даже просто понятие не имеешь, увы; и если будешь и дальше только сериалы анализировать, то и не узнаешь)</quote>

Я не вижу здесь ни опыта, ни исследований, ни знаний. Я могу с тем же успехом тебе написать аналогичную классификацию и притянуть её за уши. Только, ответь мне, что это дает. ЧТО ЭТО ДАЕТ? Что это объясняет? Ничего? Зачем эти 100500 не отличающихся ничем друг от друга классификаций?

<quote name=Brom post="442858">
именно для реальной жизни, для мединцинской и педагогической практики все эти классификации и были разработаны</quote>

Давай конкретнее про медицинскую и (особенно, ибо она мне ближе) про педагогическую практику. Хочется услышать на конкретных примерах, как это все используется.

<quote name=Brom post="442858">
ёмаё, ты прочитай и узнаешь</quote>

Есть бумажный вариант, или хотя бы покрупнее шрифтом и не черным по жёлтому?
Отправлено: 07.04.2018 12:05
<quote name=Sea94 post="442851">
<quote name=WasD post="442782">
Раздел есть</quote>
См. английскую википедию.
И все же в итоге пост #37 меня не убедил в своей адекватности.</quote>

А чем русская не хороша? Или не все статьи в википедии одинаково хороши?

И ты серьезно веришь вот этому куску ромашки?


Подобный ад, на моей памяти, я видел только в формуле ценообразования опционов Блэка-Шоулза (второй, между прочим, нобелевский лауреат по экономики 1997 года), которая, как потом выяснится на практике у LTCM вообще не работает, что приведет к многомиллиардным убыткам (кстати, Шоулз был одним из партнеров LTCM и активно влиял на процесс принятия решений).

Особенно в формуле доставляет кусок, где авторы не смогли привязать эктоморфов к своим данным и просто выкинули их 😆

Неужели кто-то серьезно верит в эту бредятину?

P.S. Скажи мне, у тебя был курс Статистики в прошлом?
Отправлено: 07.04.2018 12:00
<quote name=caseshot post="442860">
<quote name=WasD post="442854">
Это бред</quote>
повышают акцизы на напитки с большим содержанием сахара</quote>

Сухой закон в Чикаго помнишь? Это тупиковый путь решения проблемы.
Отправлено: 07.04.2018 11:26
<quote name=BOLT post="420870">
В Англии уже законы вводят, ограничивающие потребление сахара.</quote>

Это бред.
Отправлено: 07.04.2018 11:25
"отчищатся"</quote>

От чего "отчищатся"?
Отправлено: 07.04.2018 11:23
<quote name=Maxim_EV post="442674">
Антон, а будет какой то пост, по рекомендациям, что именно стоит записывать в дневник тренировок?</quote>

Нет, такого не будет.
Отправлено: 07.04.2018 10:50
На чём основанно данное мнение?</quote>

На балансе калорий. Ключевой концепции, которая позволяет есть, что хочешь и когда хочешь, и при этом худеть или набирать вес в зависимости от своих целей. Без всяких магических пассов руками и бестолковых рекомендаций вроде "не ешь после 6", "ешь углеводы только на завтрак", "питайся только зелеными продуктами" и т.п.

Закон сохранения, блин, энергии.

От Бориса Цацулина. Не то чтобы он был прям авторитетным человеком, но на свои источники ссылки приводит.</quote>

Поверхностно изучил откуда Борис взял информацию, да. Не знал.