/forums/comment/435963-quote-name-zhev-post-435922-quote-name-brom-post
20.03.2018 22:32
<quote name=Zhev: post="435922">
<quote name=Brom: post="435884">
а для тебя это новость?
некоторые свое первой подтягивание делают нижним хватом или нейтральным</quote>

Кстати, а о чем спор? 😃
В статье же все так и написано: меняйте хват, треньте вис...
Или WasD это после спора дописал?</quote>


Это уже несколько запусков в программе присутствует. Brom начал возмущаться, что в статье не уделено 100500 внимания тренировке отдельно хвата, на что я ответил, что хват не является лимитирующим фактором, мешающим человеку подтягиваться. И понеслось.

<quote name=rangelof: post="435934">
Просветите кто в курсе, товарищ Brom на 20-м дне каждый год такой флуд устраивает или это единоразовое представление?</quote>


Только один раз и только сегодня!

<quote name=Brom: post="435887">
<quote name=WasD: post="435862">
ПацанА, он один такой, опять ты преувеличиваешь все результаты</quote>


постой, ты ведь начал?</quote>


М?

<quote name=Brom: post="435884">
<quote name=WasD: post="435862">
Быть может пара разных висов - это всё, что отделяет их от подтягиваний!</quote>


а для тебя это новость?
некоторые свое первой подтягивание делают нижним хватом или нейтральным</quote>


Это не новость. Но не от того, что они повисят в нейтральном хвате. А нижним можно вообще плечи травмировать неокрепшие. Но нет, виси, не виси, пока ты не начнешь тренировать динамику - ничего не будет. Принципы тренировки (уменьшение веса или уменьшение амплитуды) описаны в статье. Вис тренируется в процессе. Отдельно тренировать статические висы разными хватами и все остальное прочее, если уже можешь висеть достаточно долго, смысла особого нет. Это как планку делать - бесполезная трата времени для всех, кто уже умеет делать отжимания и их вариации.

<quote name=Brom: post="435881">
P.S. если ты не знаешь как научить тому или иному приему ребенка, взрослого этому приему ты тоже научить не можешь; если он и научится (взрослый), это будет исключительно лишь его заслуга</quote>


А ничего, что у тебя дети и взрослые имеют совершенно разный background?

И как понимать "его заслуга"? Если ребенок научился - это тоже его заслуга. Он же научился, а не ты. Это мы так вообще в метафизику ударимся.

<quote name=Brom: post="435878">
все выборки виртуальные; это фейк</quote>


Что? О_О
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/435978-quote-name-wasd-post-435963-i-tolko-segodnja-quote-vy
20.03.2018 23:01
<quote name=WasD: post="435963">
и только сегодня!</quote>


вы чо, не рады?!

<quote name=WasD: post="435963">
Но нет, виси, не виси, пока ты не начнешь тренировать динамику - ничего не будет. Принципы тренировки (уменьшение веса или уменьшение амплитуды) описаны в статье. Вис тренируется в процессе. Отдельно тренировать статические висы разными хватами и все остальное прочее, если уже можешь висеть достаточно долго, смысла особого нет. Это как планку делать - бесполезная трата времени для всех, кто уже умеет делать отжимания и их вариации.</quote>
😇

если ты не видишь разницы между концентрическими, эксцентрическими и изометрическими упражнениями, то объяснять сейчас в чем их отличие и какое воздействие на скелетные мышцы они оказывают, я не буду; скажи только, зачем вот тогда в турбоблоке (!!!) на самом финише продвинутом по программе идут "стульчик" и "планка"? в топку их, блин!!!

<quote name=WasD: post="435963">
А ничего, что у тебя дети и взрослые имеют совершенно разный background?</quote>


это именно в плюс детям, их легче научить, их еще жизнь не успела превратить в инвалидов, вбить в голову неправильные стереотипы...; со взрослыми "нулевками" возиться в сто раз сложнее

<quote name=WasD: post="435963">
как понимать "его заслуга"? Если ребенок научился - это тоже его заслуга</quote>


его заслуга, безусловно, но когда его обучают, и его еще обучают обучаться )))))
/forums/comment/435987-quote-name-brom-post-435978-quote-quote-name-wasd
20.03.2018 23:24
<quote name=Brom: post="435978">
</quote>

<quote name=WasD: post="435963">
</quote>

Ребята, о чём вообще спор. Всё, что написано в посте работает на все 100 и я знаю не по наслышке. Я сам живой пример этого.
Осенью первый раз проходил 100-дневку. На начальном этапе было 0 подтягиваний. Австралийскими и негативными к концу программы я добился результата в 8 раз верхним хватом. Никакие разноплановые висы дополнительно я не тренил. После 4 кругов я делал обычный вис на 1 минуту(это была и как часть заминки). Позже может и нужны будут рукоходы, но сначала НЕТ.
Не попробуешь, не узнаешь.
/forums/comment/435988-nu-ty-ne-poproboval-ne-trenil-visy-raznye-perehvaty
20.03.2018 23:29
ну ты не попробовал (не тренил висы разные, перехваты, рукоход...) , а вот узнал ) а пишешь - "не попробуешь, не узнаешь" ) позиция странная
/forums/comment/435995-po-povodu-visa-i-hvata-moemu-synu-16-dnej-ja-ne-znaju
20.03.2018 23:45
По поводу виса и хвата.Моему сыну 16 дней,я не знаю где он тренил хват (в утробе матери точно турника не было),но он сегодня вцепился мне в палец такой мертвой хваткой,что я еле разогнул эти маленькие пальчики)).
упорство и труд все перетрут.

"Свой опыт дороже всего"-это я сказал!!

Главный враг-ЛЕНЬ,все отмазки ее разновидность.

прошлый опыт https://workout.su/forum_thread/9074-zakryto
/forums/comment/436003-quote-name-brom-post-435988-nu-ty-ne-poproboval-ne
21.03.2018 00:30
<quote name=Brom: post="435988">
ну ты не попробовал (не тренил висы разные, перехваты, рукоход...) , а вот узнал ) а пишешь - "не попробуешь, не узнаешь" ) позиция странная</quote>

Не надо всё переворачивать. Я пишу о том, что для того, чтобы научиться подтягиваться мне не было необходимости дополнительно тренировать хваты. И далее я пишу - что в будущем это может понадобиться. Информация полезная, я не отрицаю. Но на будущее.
Не попробуешь, не узнаешь.
/forums/comment/436004-quote-name-brom-post-435978-esli-ty-ne-vidish-raznicy
21.03.2018 00:36
<quote name=Brom: post="435978">
если ты не видишь разницы между концентрическими, эксцентрическими и изометрическими упражнениями, то объяснять сейчас в чем их отличие и какое воздействие на скелетные мышцы они оказывают, я не буду; скажи только, зачем вот тогда в турбоблоке (!!!) на самом финише продвинутом по программе идут "стульчик" и "планка"? в топку их, блин!!!</quote>


Они там идут чисто для разнообразия и, если ты заметил, не сами по себе, а в составе суперсетов. Но больше для разнообразия, конечно. Хотя тут недавно наткнулся на эффективность изометрических упражнений для укрепления связи сухожилий с мышцами и костями, но это бонусом.

<quote name=Brom: post="435978">
это именно в плюс детям, их легче научить, их еще жизнь не успела превратить в инвалидов, вбить в голову неправильные стереотипы...; со взрослыми "нулевками" возиться в сто раз сложнее</quote>


Ну почему же, эти взрослые уже прошли 11 классов школы с общеобразовательной физкультурой и получили определенный уровень подготовки. Например, они по идее уже умеют висеть на турнике достаточно долго, чтобы сразу учиться подтягиваниям, а не висам.

<quote name=Brom: post="435978">
его заслуга, безусловно, но когда его обучают, и его еще обучают обучаться )))))</quote>


Как и взрослого? о_О
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/436016-quote-name-rangelof-post-435934-prosvetite-kto-v
21.03.2018 01:48
<quote name=rangelof: post="435934">
Просветите кто в курсе, товарищ Brom на 20-м дне каждый год такой флуд устраивает или это единоразовое представление?</quote>

Парни беспокоются что коментов мало к инфопостам стало, типа раньше до 16 страниц доходило, а сейчас все по приложениям сидят. Вот на публику и работают 😃 Нет чтоб собраться вместе и морду друг другу набить 😃

Хват важен но не для первых подтягиваний. Когда начнешь уже раз 5 хотябы делать, тогда и хват потребуется. Тут еще как бы такая хрень, для тренировки подтягиваний надо много подтягиваться, соответственно и хват тоже тренируется. Тренировки подтягиваний и хвата как бы неотделимы, поэтому если одно отдругого не отстает то и не надо их разделять.
Вот если задумал техникой полиатлон подтягиваться, то тут уже хват будет решающим фактором без отдельной тренировки не обойтись.
Я бы хотел продолжать совершенствоваться становиться лучше, если я почувствую что я перестаю учиться, моё мастерство на одном уровне, я расстраиваюсь.
Аэртон Сенна.
/forums/comment/436249-den-20-krugi-4-7-12-12-12-otdyh-minuta
21.03.2018 17:37
День 20.
Круги: 4*(7-12-12-12), отдых - минута.
Блитц - скорость без границ ! ! !
/forums/comment/436276-quote-name-lawnmover-post-436016-hvat-vazhen-no-ne
21.03.2018 19:06
<quote name=Lawnmover: post="436016">
Хват важен но не для первых подтягиваний. Когда начнешь уже раз 5 хотябы делать, тогда и хват потребуется. Тут еще как бы такая хрень, для тренировки подтягиваний надо много подтягиваться, соответственно и хват тоже тренируется. Тренировки подтягиваний и хвата как бы неотделимы, поэтому если одно отдругого не отстает то и не надо их разделять.
Вот если задумал техникой полиатлон подтягиваться, то тут уже хват будет решающим фактором без отдельной тренировки не обойтись.</quote>


вот абсолютно всё наоборот -
в полиатлоне вообще не тренируют хват отдельно от подтягиваний (там у них другая метода);
а для первых подтягиваний именно важен вис ( и хват), это исходное положение упражнения, если ты не можешь четко, уверенно зафиксировать и.п. ( в висе, в упоре, лежа или сидя) нечего ко второй фазе упражнения вообще переходить
/forums/comment/436277-quote-name-brom-post-436276-esli-ty-ne-mozhesh-chetko
21.03.2018 19:12
<quote name=Brom: post="436276">
если ты не можешь четко, уверенно зафиксировать и.п. ( в висе, в упоре, лежа или сидя) нечего ко второй фазе упражнения вообще переходить</quote>


А если можешь? И что значит "четко", "уверенно"? Какие-то субъективные параметры.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/436283-quote-name-wasd-post-436277-quote-name-brom-post
21.03.2018 19:18
<quote name=WasD: post="436277">
<quote name=Brom: post="436276">
если ты не можешь четко, уверенно зафиксировать и.п. ( в висе, в упоре, лежа или сидя) нечего ко второй фазе упражнения вообще переходить</quote>


А если можешь? И что значит "четко", "уверенно"? Какие-то субъективные параметры.</quote>


четко, не раскачиваясь, ноги вместе, туловище вертикально, подбородок поднят...
а для этого в первую очередь и ведут к гимнастической стенке, чтоб были материальные ориентиры - вис на шведской стенке, как лицом, так и спиной к ней (при выпол­нении виса спиной к стенке необходимо следить за тем, чтобы вы касались ее затылком, лопатками, ягодицами, икро­ножными мышцами и пятками, а при выполнении виса лицом к стенке — грудью, животом, бедрами и носками)

ничего субъективного - ученик должен зафиксировать и.п., зафиксировать

P.S. зафиксировать - принять неподвижное, статическое положение
/forums/comment/436292-quote-name-brom-post-436283-chetko-ne-raskachivajas
21.03.2018 19:39
<quote name=Brom: post="436283">
четко, не раскачиваясь, ноги вместе, туловище вертикально, подбородок поднят...
а для этого в первую очередь и ведут к гимнастической стенке, чтоб были материальные ориентиры - вис на шведской стенке, как лицом, так и спиной к ней (при выпол­нении виса спиной к стенке необходимо следить за тем, чтобы вы касались ее затылком, лопатками, ягодицами, икро­ножными мышцами и пятками, а при выполнении виса лицом к стенке — грудью, животом, бедрами и носками)

ничего субъективного - ученик должен зафиксировать и.п., зафиксировать

P.S. зафиксировать - принять неподвижное, статическое положение</quote>


Тут 2 вопроса.

Первый - и сколько ему висеть нужно? И нужно ли перед этим учить участника писать и читать? Иначе поймет ли он инфо-посты? И при чем здесь дети, если 100-дневка ориентирована на студентов и выше? о_О

Второй - почему тогда куда ни глянь, никто не подтягивается нормально? А ведь детей в школах учат выпускники ФИЗ вузов, сертифицированные тренера и прочие интересные личности?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/436312-quote-name-wasd-post-436292-pri-chem-zdes-deti-esli
21.03.2018 20:44
<quote name=WasD: post="436292">
при чем здесь дети, если 100-дневка ориентирована на студентов и выше</quote>


студенты и выше, делают такие же ошибки, ошибки, которые правильно исправить не каждый тренер в состоянии (это и на второй вопрос ответ )

P.S. я второй месяц в спортзале наблюдаю, как один инструктор (парень) учит второго инструктора (девушку) подтягиваться; презабавное зрелище, отвечаю 😁
/forums/comment/436329-quote-name-brom-post-436312-p-s-ja-vtoroj-mesjac-v
21.03.2018 21:21
<quote name=Brom: post="436312">
P.S. я второй месяц в спортзале наблюдаю, как один инструктор (парень) учит второго инструктора (девушку) подтягиваться; презабавное зрелище, отвечаю</quote>


Спортзалы - это, в принципе, одно презабавнейшее зрелище.

<quote name=Brom: post="436312">
студенты и выше, делают такие же ошибки, ошибки, которые правильно исправить не каждый тренер в состоянии (это и на второй вопрос ответ )</quote>


Так ты говоришь об ошибках или о недостаточности уровня подготовки? Это разные вопросы.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD