/forums/comment/312446-quote-name-konoplya-post-312419-esli-est-konkretnye
25.02.2017 00:17
<quote name=Konoplya post="312419">
Если есть конкретные замечания или указания</quote>
Их есть у меня. И до кучи.
Поехали, по порядку:

Спрашивает мужчина, значит энергозатраты раза в полтора выше, чем у девушек. Поэтому такая мелочь как 1 или 2 банана в день значения не имеет.

На мой взгляд ключевые моменты в посте Pavelchudo
18.30-19.30 (или +/- час) тренировка - ежедневные тренировки, т.е логичнее спрашивать про объемы, а конкретнее про талию, что там происходит. Если объемы уходят, все зашибись, с весом уже можно и не париться. Объемы, если правильно помню, медленно, но все-таки уходят. Значит траблы в питании есть, но некритичные.
Реально смущающие вопросы - фрукты (сколько и какие?), творог (жирность творога?) со сгущенкой, картошка (жареная/отварная), овощной салат со сметаной (жирность сметаны?).
Потом - пью чай иногда с шоколадом (насколько иногда и сколько этого самого шоколада?).
Очень смущает нехватка белка, но этот вопрос вроде решен.

Более того, проблемы вообще как таковой особо нет.
Это самое - практически не худею -2кг за 1,5месяца - вполне себе нормальный темп. Безопасный темп для организма.

Теперь по вашему посту, уважаемая @Konoplya

Сколько всего воды в день? - Какое значение это вообще имеет. По-моему, тема с 2 литрами воды в сутки закрыта за несостоятельностью. И уже давно.
Деление яиц на белки и желтки, танцы вокруг белого или бурого риса, белого хлеба имеют смысл только для фитнес-моделей, а для обычных людей - ненужная запара.
Также не имеют значения следующие факторы:
- Фрукты до 16.00 (что же будет с яблочком, схрумканным в 16.05?????)
- Иногда можно и печень съесть (чем печень-то не угодила, вполне допустимый продукт)
- Вечерний жор заедать двумя яичными белками или стаканом кефира (По белкам уже прошлась, а кефир вообще не аллё - жидкая пища хуже утоляет голод)
- Сыра тоже много (2 бутера с сыром (надеюсь без масла), то бишь грамм 30 сыра - это много????)
- Попробуйте еще творог с черносливом/курагой (фрукты значит низззя, а сухофрукты можно???)
Пруфы сейчас поднимать лениво, но если возникнет интерес, ссылки на исследования скину

Согласна со следующим:
- добавить цитрусовых (ну если это позволяет желудок)
- добавить овощи
- Что с рыбой? Говядиной? - разнообразие важно
- сгущенку убрать (жиры+сахар - убойное сочетание)
- сделайте разгрузочный день (вполне допустимо, но это больше психологические игры с калориями)
- Уменьшить соль - вода скапливается.
- А вообще вы просто молодец!!! Вот это сила воли! Пример для многих).

Ууууух как много буковок получилось...
Каждая попытка приближает к цели
/forums/comment/312448-nu-vot-pisala-mnogo-mnogo-bukovok-a-po-kljuchevym
25.02.2017 00:19
Ну вот, писала много-много буковок, а по ключевым моментам ребята уже прошлись, удалять пост не буду, может кому-то полезно будет.
Каждая попытка приближает к цели
/forums/comment/312459-quote-name-wasd-post-312440-esli-nuzhen-konstruktiv
25.02.2017 00:44
<quote name=WasD post="312440">
Если нужен конструктив, то я, пожалуй, начну с самого простого вопроса - "почему" и его производных.</quote>

Спасибо большое за ответ. Вызываете огромное уважение)
Давайте тогда разбираться. Вот человек пишет дневники целый год и считает калории. Если бы Вы их прокомментировали, я бы тоже с интересом почитала, да, думаю, не только я. Что нужно ему изменить в своем питании, чтобы скинуть вес?
Картофель и бананы конкретно мне мешают большим содержанием крахмала, хотя я их очень люблю, иначе бы меня здесь не было))) Что касается белого риса и того же цвета хлеба - аналогично: простые углеводы. Да и вообще завтрак из двух бутербродов не считаю лучшей альтернативой. Ну и сама у себя часто начинаю замечать, что скатываюсь на однообразие, потому и тут бросилось в глаза. Продуктов же огромное множество, тем более в наши дни. Может быть, есть какая-то подробная тема про питание? Напишите ссылку, пожалуйста.

И еще, лично я считаю, что любую диету необходимо начинать с посещения терапевта и эндокринолога, а также сдачи крови на содержание микроэлементов и подбора, при необходимости, подходящего комплекса витаминов.
Значение и цель проблемы состоит не в ее разрешении, а в нашей постоянной работе над ней. К.Г. Юнг
/forums/comment/312461-quote-name-e-v-alif-post-312448-nu-vot-pisala-mnogo
25.02.2017 00:48
<quote name=E_V_Alif post="312448">
Ну вот, писала много-много буковок, а по ключевым моментам ребята уже прошлись, удалять пост не буду, может кому-то полезно будет.</quote>

Спасибо, очень-очень пригодится 😉
Значение и цель проблемы состоит не в ее разрешении, а в нашей постоянной работе над ней. К.Г. Юнг
/forums/comment/312475-quote-name-konoplya-post-312459-chto-kasaetsja-belogo
25.02.2017 08:23
<quote name=Konoplya post="312459">
Что касается белого риса и того же цвета хлеба - аналогично: простые углеводы.</quote>
Сколько всего интересного произошло за ночь! Легким движением руки рис превращается... превращается рис... рис превращается... В быстрый углевод!!!!
И если по белому хлебу еще можно разворачивать дискуссию - сахар (сахароза) в составе есть, то с рисом все однозначно. Крахмал - полисахарид, то бишь углевод сложный. Причем сложным является и бурый и (!!!!!о ужас!!!!) белый рис. Различаются они вкусом (бурый бээээээ имхо) ценой (маркетинг - великая вещь) и гликемическим индексом (важно лишь для диабетиков).
<quote name=Konoplya post="312459">
любую диету необходимо начинать с посещения терапевта и эндокринолога, а также сдачи крови на содержание микроэлементов и подбора, при необходимости, подходящего комплекса витаминов.</quote>
Не любую, а только экстремальную (сухое голодание например или несбалансированную диету, например дюкана).
А так ваша рекомендация звучит как пойти за высокие горы, за далекие реки, преодолеть массу препятствий - короче проще ничего не делать.
<quote name=Konoplya post="312459">
Давайте тогда разбираться</quote>
В данном случае - пустая трата времени.
ogrudko, если действительно каждый день приходится такие перлы комментировать - памятник вашему подвигу!
Каждая попытка приближает к цели
/forums/comment/312490-quote-name-konoplya-post-312419-zabavno-menja
25.02.2017 09:39
<quote name=Konoplya post="312419">
Забавно) Меня инструктор так в автошколе и учил Впрочем, он рядом сидел, еще сцепление за меня переключал - не люблю механику...Пристегнуться забыли! Ремень обязателен.</quote>
Ремень - это ерунда, я не переключил на нейтралку, когда доехал до перекрестка, соответственно когда я отпущу сцепление, то заглохну. Понимаете в чем суть? Любой шаг влево-шаг вправо превращает для ученика весь процесс в мистику. Вы судя по всему тоже не до конца понимаете процесс с питанием, а заучиваете набор действий. И в случае с вождением и с питанием вас нужно научить базовым блок-схемам ключевых процессов, которые вы будете выбирать согласно ситуации, а не зазубривать (выжми то, дерни это).
К примеру пассаж о рисе и хлебе, к чему он? Или все рекомендации, которые против задержки воды? Автор же не сказал, что готовится к соревнованиям или у него есть неделя срока, чтобы выйти на нужный вес. Тогда зачем играть с продуктами, которые влияют на водно-солевой баланс, но имеют опосредствованное влияние на количество жировой ткани?
<quote name=WasD post="312442">
Ребят, не хочу навязываться, но вы даже с места не тронетесь, потому что не сняли ручник. А так, все ок.</quote>
Да, как вариант и это возвращает к тому, что заочные советы без виденья общей картины - это только способ направить мысль автора в нужную сторону.
/forums/comment/312492-quote-name-e-v-alif-post-312475-v-dannom-sluchae
25.02.2017 09:45
<quote name=E_V_Alif post="312475">
В данном случае - пустая трата времени.
ogrudko, если действительно каждый день приходится такие перлы комментировать - памятник вашему подвигу!</quote>
Памятников не нужно, очень часто в таких беседах я сам начинаю лучше разбираться в нюансах или закрепляю, то что знаю. И боже упаси вам подумать, что я имею что-то личное против любого комментирующего, я всегда готов к дискуссии и искренне заинтересован в ней. Пусть уважаемая @Konoplya озвучит мои комментарии выше и продолжим дискуссию.
З.Ы. Заметьте, что автор до сих пор продолжает сбрасывать вес, причем по идее с той же скоростью, с которой он делал это предыдущий год. Т.е. вопрос скорее всего в усталости от диеты, чем в ее неэффективности.
/forums/comment/312495-quote-name-konoplya-post-312459-mozhet-byt-est-kakaja
25.02.2017 09:57
<quote name=Konoplya post="312459">
Может быть, есть какая-то подробная тема про питание? Напишите ссылку, пожалуйста.

И еще, лично я считаю, что любую диету необходимо начинать с посещения терапевта и эндокринолога, а также сдачи крови на содержание микроэлементов и подбора, при необходимости, подходящего комплекса витаминов.</quote>

Сейчас начнется 100-дневка, там вся вторая неделя будет посвящена подробному разбору питания.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/312497-quote-name-ogrudko-post-312492-t-e-vopros-skoree
25.02.2017 10:07
<quote name=ogrudko post="312492">
Т.е. вопрос скорее всего в усталости от диеты, чем в ее неэффективности.</quote>

Или от ее монотонности, или недостатке чего-то в организме, например, пресловутого железа, недостаток которого вызывает апатию и упадок сил, или хрома, а может быть, чего-то еще, вроде гормонов щитовидной железы.. Мое замечание по поводу посещения доктора считаю необходимым - не вижу ничего в этом сложного и энергозатратного. Проще разобраться во внутренних процессах, чем гадать на кофейной гуще и продолжать тренировать силу воли, которая итак присутствует, что было успешно доказано в течение прошедшего года.
Значение и цель проблемы состоит не в ее разрешении, а в нашей постоянной работе над ней. К.Г. Юнг
/forums/comment/312500-quote-name-konoplya-post-312497-moe-zamechanie-po
25.02.2017 10:12
<quote name=Konoplya post="312497">
Мое замечание по поводу посещения доктора считаю необходимым - не вижу ничего в этом сложного и энергозатратного.</quote>
Против этого комментария я ничего не имею.
/forums/comment/312514-quote-name-ogrudko-post-312492-z-y-zamette-chto-avtor
25.02.2017 10:35
<quote name=ogrudko post="312492">
З.Ы. Заметьте, что автор до сих пор продолжает сбрасывать вес, причем по идее с той же скоростью, с которой он делал это предыдущий год. Т.е. вопрос скорее всего в усталости от диеты, чем в ее неэффективности.</quote>

Олег, по-моему не совсем так; судя по его дневнику за последние как минимум 2 месяца у него нет снижения, а даже некоторая прибавка (возможно из-за Нового года)). Худел он в 1915 году, а потом остановился на 94 кг, при этом продолжал считать калории. Потому и обратился за помощью.

Пока были получены общие рекомендации по увеличению двигательной активности, выявлены ошибки в расчетах, а также сделан вывод, что присутствует привычка организма к такому виду питания и желательно что-то поменять.

Надеюсь Павел сделает правильные выводы и найдет для себя подходящую стратегию питания; а 100-дневка ему в этом поможет. За 100 дней тренировок и правильного питания есть шанс вполне скинуть еще 10+ kg, выйти на 10-12 подтягиваний, >40 отжиманий, а максимум в приседаниях будет ограничен только терпением. Хочу пожелать ему успехов, а также большей решимости в постановке и достижении целей 😃
В бою первым гибнет план боя
/forums/comment/312515-ja-orientirovalsja-na-pervyj-post-za-1-god-minus-21kg
25.02.2017 10:38
Я ориентировался на первый пост - за 1 год минус 21кг, т.е. 1,5-2кг в месяц. Сейчас автор тоже худеет на 2 кг за 1,5 месяца. Не вижу проблем или автор недостаточно ясно выразился.
/forums/comment/312536-quote-name-ogrudko-post-312515-ja-orientirovalsja-na
25.02.2017 11:44
<quote name=ogrudko post="312515">
Я ориентировался на первый пост - за 1 год минус 21кг, т.е. 1,5-2кг в месяц. Сейчас автор тоже худеет на 2 кг за 1,5 месяца. Не вижу проблем или автор недостаточно ясно выразился.</quote>
Да это уже и не очень важно, я более или менее понял что мне мешает и что нужно подправить/изменить.
<quote name=Leo_G post="312514">
Пока были получены общие рекомендации по увеличению двигательной активности, выявлены ошибки в расчетах, а также сделан вывод, что присутствует привычка организма к такому виду питания и желательно что-то поменять.

Надеюсь Павел сделает правильные выводы и найдет для себя подходящую стратегию питания;</quote>
Над этим я сейчас работаю😃
<quote name=WasD post="312495">
Сейчас начнется 100-дневка, там вся вторая неделя будет посвящена подробному разбору питания.</quote>
Уже перечитал несколько раз эти инфопосты в разделе статьи (100-дневка осень 2016). Или будет что-то новое?
/forums/comment/312540-quote-name-pavelchudo-post-312536-uzhe-perechital
25.02.2017 12:07
<quote name=Pavelchudo post="312536">
Уже перечитал несколько раз эти инфопосты в разделе статьи (100-дневка осень 2016). Или будет что-то новое?</quote>
Нет, кардинально нового не будет. Как у вас с английским языком?
/forums/comment/312542-b-pavelchudo-b-spasibo-vam-za-podnjatyj-vopros-i
25.02.2017 12:43
Pavelchudo , спасибо Вам за поднятый вопрос и создание темы!
Огромное удовольствие от ознакомления)) -
в теме собраны основные мифы о питании
(с попытками - ленивыми😁 - их развенчивания):
Очень получилась полезной😉 - разумеется, благодаря всем, кто не поленился и изложил свою точку зрения.
Спасибо.
Я хочу - а значит, я это могу!