Что вы думаете об Игоре Войтенко?

18.08.2018 09:35

С приложением в смартфоне - это не критично</quote>

Когда придумывали сотку, приложения не было, а кубики были))

Я бы хотел, чтобы ты на это посмотрел и оценил. Материал на английском.
https://www.amazon.de/Build-Strong-Lean-Bodyweight-Muscle-ebook/dp/B078SQ6KRX</quote>

Её надо купить, или она есть в открытом доступе? Или куски её есть в открытом, чтобы оценить?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

WasD

18.08.2018 11:30

От советской физкультуры!
Когда твоих негритянских стрит-воркаутеров еще и в планах не было, а их родители сбором табака и кукурузы поддерживали физическую форму!))</quote>

Покажи мне вот такое на фотографиях, пожалуйста, а не эти скучные унылые подтягивания, которые всем настолько осточертели, что с распадом СССР все эту дивную гимнастику разом подзабросили.

Не можешь? Да потому что нет никакой связи между унылыми однообразными подтягиваниями (и советской физкультурой) и воркаут культурой.

П.С. Ты вот таким парням расскажи про то, что это советские люди придумали на турниках заниматься (а потом раздумали, как советы пали, видимо):

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

18.08.2018 12:11

а не эти скучные унылые подтягивания, которые всем настолько осточертели, что с распадом СССР все эту дивную гимнастику разом подзабросили.</quote>

Не разом и далеко не все подзабросили. Да, спад безусловно был, и распад страны повлекший за собой резкое падение уровня жизни, необходимость для многих приспосабливаться, менять работу, кормить семью и выживать в новых условиях - по-моему вполне уважительная причина, чтобы на время прекратить турнички и тренировки.

Речь не о том, что воркаут напрямую вырос из сов. физкультуры, пусть начальным стимулом и послужили американские видеоролики. Но отрицать то, что значительной частью своего успеха и распространения на территории СНГ он обязан тому, что лег на хорошо подготовленную сов. физкультурной традицией почву; что многие люди 30-50 лет восприняли это как слегка обновленное продолжение или дополнение своих тренировок, и добавили свой опыт, знания, активность и посодействовали распространению и развитию воркаута, - неправильно и недальновидно. И самое главное - никакого смысла и пользы в этом разделении и отрицании нет, ни для кого, в том числе для воркаута.

Вот тебе атлет и физкультурник, каких десятки тысяч, который ничего не забывал и не бросал, и уверен, что многих поддержал и привлек к тренировкам, и наверняка своих детей и внуков.

И еще - как ни копни, то у Кобелева дедушка гимнаст; то Трухановцу любовь к турнику привил отец, а не Ганнибал и т.д.:"Любовь к упражнениям привил отец, — рассказывает Максим. — Мы жили в частном доме, во дворе которого папа, Сергей Антонович, соорудил турник. Сам он регулярно подтягивался. Особенно нравилось, когда родитель делал выход силой. Завлекал на перекладину и нас с братом Андреем. Даже стимулировал сладостями. Но для меня конфеты были второстепенным моментом. Хотелось быть похожим на отца"

В бою первым гибнет план боя

guenkov

18.08.2018 12:38

Анатолий, 56 лет - крут!

18.08.2018 16:03

Анатолий, 56 лет - крут!</quote>

Ага. И Владимир Алексеевич, ведущий в ролике, тоже ниче так. Не молод уже и тоже может. :muscle:

Just do~~n't qu~~it

18.08.2018 16:53

любовь к турнику привил отец</quote>

Но Антону приятнее "вести свой род" от негров из Бронкса

Назови это "перезапуск", "перезагрузка", но нет - до 2005го года в России и республиках б.СССР никакого воркуата не было!
Был только в США, но не воркаут, а стрит-воркаут.
))</quote>

Я нигде не видел, чтобы WasD хоть где-то сказал, что изобрел упражнения на турнике, брусьях и придумал отжимания от пола.
Это было бы смешно. :grin:

По поводу советской физкультуры. Я застал это время, когда учился в школе.
Не знаю как у кого, а у нас подтягивания на турнике - это было нечто вроде пытки. Если ты можешь подтянуться 10 раз - будет тебе 5. Можешь 8 - будет оценка 4.
А что делать, если не может человек подтягиваться вообще? Хотите верьте, хотите нет: я в школе считал, что это данность. Либо ты можешь, либо нет.
Не можешь подтянуться ни разу? Ну если хорошо учишься, то поставят тебе потом какую-то оценку, чтобы табель не портить... Какие там тренировки, подводящие упражнения к подтягиваниям?
Физрук в школе просто снимал нормативы. Больше ничего. Учить подтягиваться? Да вы шутите, у нас такого не было. Как болтался сосиской на турнике, так и будешь.
Это сейчас все умные, а тогда интернета не было. И если рядом знающего человека не было, ты никогда ничего не узнал бы.

По поводу стрит-воркаута, субкультуры. Я и сам не понимаю, что это. Может потому, что в Германии этого нет вообще.
Да, в Союзе никто не делал то, что сейчас принято называть фристайл. Выходы силой - это потолок того, что мне вообще приходилось тогда видеть. Подтягивания, отжимания на брусьях. Подъем переворот. Да и все, наверное.

Смотрю видео воркаут тренировок, выкладываемые WasD. Там есть Санек, который судя по-всему очень крепкий парень, один из самых сильных, если не самый, в команде Patriots.
Вот он всем объявляет задание на тренировку. 10 подходов подтягиваний и еще чего-то дальше... не суть. Но много для остальных, очень много. Видно и слышно по реакции остальных. Он называет это чтобы мышца хорошо залилась кровью, остальные - "Чтобы сдохнуть"

Смотрю как он тренируется. Хорошо тренируется, техника хорошая. Выкладывается парень. Все отлично.
Смотрю на парней в фоне. Да они не могут просто столько делать, как он. Смотрю как они делают. Амплитуда движения - хорошо если половина, техника - отстой. Понимаю, что им столько как Саньку не вытянуть.
Но и не надо, делали бы меньше. Но нет, вижу они на заднем плане долбят на количество.
Я наверное не понимаю сути этой субкультуры. Но складывается у меня впечатление, что есть один-два парня, которые задают тон. Тренируются под себя. А остальные бродят вокруг, для массовки.
Объясните мне, в чем я ошибаюсь. Я и правда пока не понимаю сути. Вообще, мне кажется совместной тренировки не может быть в принципе. Либо ты не дорабатываешь, либо я буду на перетрене.

Just do~~n't qu~~it

dAppEr

Пафос

18.08.2018 17:20

Ты не понимаешь сути совместной тренировки в принципе)

18.08.2018 19:23

При чем здесь школа вообще?
Вы в детстве\юности\отрочестве никогда не болтались на турничках во дворе для себя вместе с своими товарищами??

При чем здесь школа вообще?
Вы в детстве\юности\отрочестве никогда не болтались на турничках во дворе для себя вместе с своими товарищами??</quote>

Школа притом, что в союзе физкультуре меня вообще не учили.
Нет, турника у нас не было. В старом дворе, откуда я в первом классе съехал, турник был и брусья были. Потом не было вообще ничего.
Как могло из ничего что-то получиться? Я никогда не видел, чтобы компания пацанов стояла у турника и по очереди бомбили, обменивались опытом.
Не припомню, чтобы брусья использовались по назначению, а не для выбивания ковров. На турнике тоже никого не припомню.
Я это камень в твой огород, что корни воркаута в советском прошлом. У меня такого прошлого не было.

Ты не понимаешь сути совместной тренировки в принципе)</quote>

Да, не понимаю. И шансов у меня понять самому немного, т.к. я не Москве и даже не в Чите.
А тут нет ничего подобного и не предвидится.
Да и сомневаюсь я, что человек с работой и семьей может быть воркаутером
в принципе

Так в чем она, эта суть воркаута? Я пока на видео наблюдаю картину: "Один тренит, а четверо смотрят какой он молодец".

Just do~~n't qu~~it

18.08.2018 19:42

@caseshot Разве я говорил, что в союзе не было спорта? Секции были, это помню,как забыть?!
Дворового спорта и физкультурников я как-то не застал.

Кино, вино и домино после 9-го класса? Это у кого как...:nerd:

У меня была математика, математика ... снова математика. А еще химия

Just do~~n't qu~~it

Zingerr

Липецк

18.08.2018 21:17

При чем здесь школа вообще?
Вы в детстве\юности\отрочестве никогда не болтались на турничках во дворе для себя вместе с своими товарищами??

При чем здесь школа вообще?
Вы в детстве\юности\отрочестве никогда не болтались на турничках во дворе для себя вместе с своими товарищами??</quote>

Школа притом, что в союзе физкультуре меня вообще не учили.
Нет, турника у нас не было. В старом дворе, откуда я в первом классе съехал, турник был и брусья были. Потом не было вообще ничего.
Как могло из ничего что-то получиться? Я никогда не видел, чтобы компания пацанов стояла у турника и по очереди бомбили, обменивались опытом.
Не припомню, чтобы брусья использовались по назначению, а не для выбивания ковров. На турнике тоже никого не припомню.
Я это камень в твой огород, что корни воркаута в советском прошлом. У меня такого прошлого не было.

Ты не понимаешь сути совместной тренировки в принципе)</quote>

Да, не понимаю. И шансов у меня понять самому немного, т.к. я не Москве и даже не в Чите.
А тут нет ничего подобного и не предвидится.
Да и сомневаюсь я, что человек с работой и семьей может быть воркаутером
в принципе

Так в чем она, эта суть воркаута? Я пока на видео наблюдаю картину: "Один тренит, а четверо смотрят какой он молодец".</quote>

Тут вы не правы, что человек семейный не может быть воркаутером, посмотрите чем вы заняты весь день,свободное время всегда есть если захотеть.

21.09.2022г.

10 км- 47:11

31.05.2023

10 км-46:00.

10.06.2024.

10 км-44:05.

4.11.2022г.

21,1 км-1:46:47

2.08.2024 г.

21,1 км- 1:37:08

4.09.2023г.

42,195 км- 4:00:02.

23.09.2024.

42,195 км- 3:37:00.

WasD

18.08.2018 22:13

Солнышко, склепка, офицерский выход, крокодильчик, подъем переворотом(это я по памяти) - тоже негры из Бронкса придумали??</quote>

Открою секрет, это не относится к воркауту. Как и перешмыг, подъем разгибом, большие обороты вперед и назад и прочая гимнастика

Ты, конечно же, не застал такое направление дворового спорта, как "уличная гимнастика", которое возродилось в одно время с появлением воркаута (в конце 2000-х) и успешно приказало долго жить. Но вот там было всё, что дорого твоему сердцу - и советское прошлое, и гимнастические элементы, и всё остальное )

Да-да, это негры научили советских людей заниматься на турниках.</quote>

И не только советских, ты бы это, что ли историю полистал на досуге на тему вклада черных народов в мировую культуру)))

по-моему вполне уважительная причина, чтобы на время прекратить турнички и тренировки.</quote>

Я не вижу НИ ОДНОЙ причины забрасывать тренировки на турничках ради здоровья. Спорт соревновательный - ладно, это дело вообще вредное, его забросить можно. Но занятия на турничках для себя забрасывать - вот этого я не понимаю.

Но отрицать то, что значительной частью своего успеха и распространения на территории СНГ он обязан тому, что лег на хорошо подготовленную сов. физкультурной традицией почву</quote>

Обязан, но вовсе не в той плоскости, в которой смотришь ты, а такого что люди 30-50 лет восприняли воркаут как нечто своё, родное - такого вообще даже близко не было от слова совсем.

Успех в деле распространения базировался на трех вещах:
- Социальные сети
- Огромная база уличных спортивных площадок, оставшихся с советских времен
- Идеология свободы и бесплатности

И еще - как ни копни, то у Кобелева дедушка гимнаст; то Трухановцу любовь к турнику привил отец, а не Ганнибал и т.д.:"</quote>

И на этом твои примеры закончились?) Да хоть сейчас можно найти полмиллиона ребят, которых Войтенко смотивировал начать тренировки, а он начал с воркаута, как ни крути, а не с советской гимнастики или чего-то ещё.

И самое главное - никакого смысла и пользы в этом разделении и отрицании нет, ни для кого, в том числе для воркаута.</quote>

Смысл есть. Не нужно примешивать в воркаут то, чего отношения к нему не имеет никакого. И о том, что советская гимнастика никакого отношения не имеет говорилось с самого первого дня, когда ещё ура патриоты пытались через патриотизм и советскую идею бюджетных денег поднять. Воркаут - это воркаут.

Вот он всем объявляет задание на тренировку. 10 подходов подтягиваний и еще чего-то дальше... не суть.</quote>

Он НЕ объявляет задание на тренировку. В воркауте вообще нет тренеров. Он просто говорит, что он будет делать сам, а кто хочет, тот может повторять за ним и тренироваться вместе с ним.

Ты не понимаешь сути совместной тренировки в принципе)</quote>

А её сложно понять со стороны, если сам не тренишь, вот ведь в чём дело.

почему его сейчас прекратили исполнять, не в курсе((</quote>

Потому что не относится оно к воркауту? Удивлен, да?) Выпилили это упражнение, равно как и подъем переворотом с самого начала был не в фаворе, но его ещё хоть как-то в школах двигают.

Ну и, конечно же, турники сейчас не такие, чтобы на них крутиться, а много где вообще проблема найти отдельно стоящий турник.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

18.08.2018 22:48

по-моему вполне уважительная причина, чтобы на время прекратить турнички и тренировки.</quote>

Я не вижу НИ ОДНОЙ причины забрасывать тренировки на турничках ради здоровья. Спорт соревновательный - ладно, это дело вообще вредное, его забросить можно. Но занятия на турничках для себя забрасывать - вот этого я не понимаю.</quote>

Это твое личное мнение, ты можешь не видеть и не понимать, но люди ведь имеют право сами расставлять приоритеты в своей жизни, правда?

а такого что люди 30-50 лет восприняли воркаут как нечто своё, родное - такого вообще даже близко не было от слова совсем.</quote>

Ты идешь дальше, уже высказываешься за всех людей, большинство из которых ты даже не знаешь. У меня лично одно время было такое ощущение, уверен и многих других, возможно даже у кого-то и осталось, захотят - сами выскажутся.

И на этом твои примеры закончились?) Да хоть сейчас можно найти полмиллиона ребят, которых Войтенко смотивировал начать тренировки, а он начал с воркаута, как ни крути, а не с советской гимнастики или чего-то ещё</quote>

Это просто навскидку, я не составляю статистику и не с кем не сражаюсь) А в чем противоречие? Я ничего не имею против тех, кто в силу возраста или условий жизни не имел отношения к гимнастике, турникам и спорту и начал с нуля. И не отрицаю их роль. Почему должно быть "или-или", а не "и-и"?

В бою первым гибнет план боя

WasD

18.08.2018 22:55

Это твое личное мнение, ты можешь не видеть и не понимать, но люди ведь имеют право сами расставлять приоритеты в своей жизни, правда?</quote>

Есть люди, для которых ЗДОРОВЬЕ не относится к числу высших приоритетов?

Ты идешь дальше, уже высказываешься за всех людей, большинство из которых ты даже не знаешь. У меня лично одно время было такое ощущение, уверен и многих других, возможно даже у кого-то и осталось, захотят - сами выскажутся.</quote>

Ты, скорее, исключение из правил. А я пообщался с тысячами людей (включая, как раз такого возраста, чиновников). На этом сайте может собраться множество таких исключений, но это не изменит картины в целом по той же России, где воркаут до недавнего времени воспринимался "в штыки" и предпринимались всяческие попытки "обрусить" его происхождение.

Почему должно быть "или-или", а не "и-и"?</quote>

Нет противоречия, но есть четкое разделение между гимнастикой и воркаутом. Тренировочная составляющая в воркауте базируется на идеях, которые придумали черные в Нью-Йорке, а не белые в СССР. Я уважаю историю и отдаю дань уважения тем, благодаря кому все началось. Если бы не те черные парни, если бы не их видео, у нас не возникла бы идея заняться самим, мы бы не попробовали, и не увидели бы в этом огромный потенциал, не начали бы развивать воркаут и не подали бы пример ребятам в других городах и странах. Ничего не было бы, если бы были те же самые советские гимнасты (пусть даже российские и Немов), но не было бы черных ребят с их креативным подходом.

Замечу, что и брейкданс, и хип-хоп, и рок н ролл, и туеву кучу других вещей изобрели черные, а не белые. Белые всего лишь скопировали. В плане креативного подхода к тренировкам нам ещё учиться у них и учиться, в плане организации субкультуры и создания движения - им ещё учиться и учиться у нас.

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

18.08.2018 23:11

Есть люди, для которых ЗДОРОВЬЕ не относится к числу высших приоритетов?</quote>

Есть люди, которые не тренируются вообще, и даже курят, пьют алкоголь, принимают наркотики. И есть еще жизненные обстоятельства, обязательства перед семьей и пр.

Нет противоречия, но есть четкое разделение между гимнастикой и воркаутом. Тренировочная составляющая в воркауте базируется на идеях, которые придумали черные в Нью-Йорке, а не белые в СССР</quote>

Я нигде не утверждал что "гимнастика=воркаут". Хотя если задаться вопросом какой из видов спорта ближе всего к спортивной составляющей воркаута, думаю сомнений не будет. А тренировочная составляющая базируется на физиологии человека и опыте спортивной методологии. И в постах 100-дневки (я помню, что это не воркаут, но все-таки)) я почему-то вижу иногда ссылки на научную литературу, а не на тексты хип-хопа.

В бою первым гибнет план боя