/forums/comment/237759-quote-name-brom-post-237696-nu-pokopajtes-v
07.03.2016 07:14
<quote name=Brom post="237696">
ну покопайтесь в литературе, Олег! (ведь год назад давал); всё станет ясно
гл. 7.1 (Мышцы, производящие подъём/опускание туловища)
а потом вернитесь к гл.1.2.2.1 ( Двигательный аппарат человека)</quote>
Мое личное отношение к этой книге Кожуркина довольно скептическое
<quote name=WasD post="237709">
В 7.1 в отношении трицепса идет отсылка к Иваницкий М.Ф. Анатомия человека. – М.: Физкультура и спорт. – 1985, есть ссылка на эту книгу или самим искать?</quote>
Вот что написано у Иваницкого по отношению к трицепсу
Иваницкий. Анатомия человека:>
Все три головки сходятся вместе в одно сухожилие, которое прикрепляется к локтевому отростку локтевой кости. Мышца, сокращаясь, вызывает разгибание и приведение в плечевом суставе (длинной головкой) и разгибание в локтевом.
Длинная головка трехглавой мышцы плеча может функционировать самостоятельно. Разгибательная сила ее по отношению к плечевому суставу в 1,5 раза больше, чем по отношению к локтевому. Работа всех трех головок трехглавой мышцы определяется в 8,5 кГм,
что в 2,5 раза больше действия ее длинной головки. Наиболее сильной из трех головок является латеральная
.</quote>
Кто где увидел в этих словах весомый вклад в разгибание плеча по сравнению с совокупной работой широчайшей, бицепса - я не знаю, но думаю, что вклад трицепса в подтягивание примерно такой же как и большой грудной мышцы (но точных данных у меня нет), для чего предлагаю посмотреть вот такую таблицу:

Это взято из книги Струкова С.Ф. Основы фитнес тренировки 2.0. Он в свою очередь ссылается вот на эту статью.

Youdas JW, Amundson CL, Cicero KS, et al. Surface electromyographic activation patterns and elbow joint motion during a pull-up, chin-up, or perfect-pullup rotational. exercise. J Strength Cond Res 24: 3404-3414, 2010.

Напомню, что развивающей нагрузка считается при ЭМГ-активности мышцы от 60% от МПИС. Ну а по времени работы сами видите, тут и объяснять не нужно.
Ну и по Кожуркину шпильку пущу, я же вредный.
Вот это место:
Кожуркин:>
Напряжение длинной головки трёхглавой мышцы плеча тесно связано со сгибанием руки в локтевом суставе: чем больше степень этого сгибания, тем больше напряжение данной мышцы, т.к. по мере сгибания отдаляется место её прикрепления от места начала [4].
Поскольку подтягивание на перекладине производится при верхней опоре, считается, что при этом происходит сгибание плеча по отношению к предплечью, а не наоборот (но по отношению к туловищу происходит разгибание плеча).</quote>
В выделенном фрагменте во-первых телега управляет лошадью, во-вторых оказывается то они едут в разных направлениях. Это как плечо сгибается по отношению к предплечью, а предплечье по отношению к плечу - нет?
В общем резюмируя, пока меня не убедили в существенной роли трицепса в подтягиваниях.
/forums/comment/237785-i-chto-vy-imenno-vy-hoteli-jetim-skazat-chtoby-my
07.03.2016 09:27
И? Что Вы, именно Вы хотели этим сказать? Чтобы мы почитали? Почитали, спасибо, ваша цель достигнута. Или все таки что-то другое?
/forums/comment/237804-quote-name-ogrudko-post-237759-napomnju-chto
07.03.2016 11:21
<quote name=ogrudko post="237759">
Напомню, что развивающей нагрузка считается при ЭМГ-активности мышцы от 60% от МПИС. </quote>

Откуда инфа про 60%?

<quote name=ogrudko post="237759">
Напряжение длинной головки трёхглавой мышцы плеча тесно связано со сгибанием руки в локтевом суставе: чем больше степень этого сгибания, тем больше напряжение данной мышцы, т.к. по мере сгибания отдаляется место её прикрепления от места начала [4].</quote>

Как его вообще можно читать с такими предложениями 😆

<quote name=ogrudko post="237759">
В общем резюмируя, пока меня не убедили в существенной роли трицепса в подтягиваниях.</quote>

Существенной там точно нет, ассистирующая есть.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/237807-quote-name-spike-post-237744-quote-name-placebo50
07.03.2016 11:28
<quote name=Spike post="237744">
<quote name=Placebo50 post="237740">
и сделал</quote>
помню видел вы писали на днях что не можете подтянутся, как в купе смогли сделать 20 подтягиваний? </quote>

20 (Австралийских подтягиваний).
А основная проблема была с отжиманиями, руки не сгибались!
Андрей_24
/forums/comment/237809-prjanik-s-polki-ni-shirochajshaja-ni-grudnye-vzjat-ne
07.03.2016 11:30
пряник с полки ни широчайшая, ни грудные взять не смогут )))) это ли не существенно?! 😁 p.s. и за перекладину ими не зацепиться )))))

/forums/comment/237818-quote-name-brom-post-237809-prjanik-s-polki-ni
07.03.2016 11:49
<quote name=Brom post="237809">
пряник с полки ни широчайшая, ни грудные взять не смогут )))) это ли не существенно?! 😁 p.s. и за перекладину ими не зацепиться )))))</quote>
Не понял сразу по многим фронтам.
1. kiss спрашивал о роли трицепса в подтягиваниях. У нас с ним (насколько я все это понял) получились разночтения по вопросу. Он спрашивал про принципиальную роль трицепса во всех двигательных актах (обращая внимание, что длинная головка приводит плечо), я имел ввиду вклад мышц в результирующее движение и тренировочный эффект от упражнения на задействованные мышцы и указал, что роль трицепса незначительна.
2. Про полку и перекладину вообще ничего не понятно, как все это соотносится с подтягиваниями?
/forums/comment/237827-quote-name-wasd-post-237804-otkuda-infa-pro-60-quote
07.03.2016 12:10
<quote name=WasD post="237804">
Откуда инфа про 60%?</quote>
Ты ж подозрительный и дотошный 😃 Я пошел по ниточке, дошел до <url="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1867334">этого вот первоисточника</url>, в открытом доступе статьи нет
/forums/comment/237948-quote-name-ogrudko-post-237818-on-sprashival-pro
07.03.2016 19:28
<quote name=ogrudko post="237818">
Он спрашивал про принципиальную роль трицепса во всех двигательных актах (обращая внимание, что длинная головка приводит плечо), я имел ввиду вклад мышц в результирующее движение и тренировочный эффект от упражнения на задействованные мышцы и указал, что роль трицепса незначительна.</quote>

"двигательные акты" и "вклад в результирующии движения" - это что? 😵
вис - это акт?
про "вклад" - перечитайте уже , как устроен двигательный аппарат человека и как взаимосвязана работа его звеньев (пора, пора от анатомии переходить к биомеханике, а то буксуем...😉)

/forums/comment/237967-quote-name-brom-post-237948-dvigatelnye-akty-i-vklad
07.03.2016 20:28
<quote name=Brom post="237948">
"двигательные акты" и "вклад в результирующии движения" - это что?
вис - это акт?</quote>
Brom мы явно говорим (или думаем) сейчас с вами о разных вещах, пока не договоримся об общем знаменателе, толку не будет. Т.к. вы присоединились к нашему с kiss диалогу, то или подстраивайтесь под наш разговор, или задавайте свою тему.
/forums/comment/237982-quote-name-ogrudko-post-237967-t-k-vy-prisoedinilis-k
07.03.2016 21:32
<quote name=ogrudko post="237967">
Т.к. вы присоединились к диалогу , то и подстраивайтесь под наш разговор...</quote>

не обязательно подстраиваться;
диалог давно используется, как формат познания и существования 😇

/forums/comment/237992-vashi-monologi-ochen-trudno-vpletat-v-obshhuju-kanvu
07.03.2016 22:05
Ваши монологи очень трудно вплетать в общую канву, предпочитаю их пока так и оставлять в виде ваших монологов. Может когда-нибудь и дорасту до них, может быть.
/forums/comment/237995-hotja-est-odin-vopros-mihail-pochemu-privodimaja-vami
07.03.2016 22:15
Хотя есть один вопрос Михаил, почему приводимая вами литература ограничивается 70-80 годами прошлого века?
/forums/comment/238002-quote-name-ogrudko-post-237995-hotja-est-odin-vopros
07.03.2016 22:46
<quote name=ogrudko post="237995">
Хотя есть один вопрос Михаил, почему приводимая вами литература ограничивается 70-80 годами прошлого века?</quote>

так с тех пор ни одной новой скелетной мышцы у человека не народилось, никаких новых механизмов энергообмена в тканях не образовалось, пищеварительная система та-же, даже мысль человеческая за последние 2000 лет вовсе не эволюционировала...

P.S. специфическую свежую литературу собираю только относительно тренировок в марафоне ))

/forums/comment/238017-jasno-znaete-chto-kvadriceps-uzhe-kvinticeps-jeto-k
07.03.2016 23:17
Ясно. Знаете, что квадрицепс уже квинтицепс? Это к вопросу о новых мышцах 😃
/forums/comment/238021-quote-name-brom-post-238002-tak-s-teh-por-ni-odnoj
07.03.2016 23:24
<quote name=Brom post="238002">
так с тех пор ни одной новой скелетной мышцы у человека не народилось, никаких новых механизмов энергообмена в тканях не образовалось, пищеварительная система та-же, даже мысль человеческая за последние 2000 лет вовсе не эволюционировала...</quote>

В человеке-то ничего не изменилось, почти, но неужели ничего не изменилось в науке о нем? М?)
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD