Отправлено: 22.03.2016 14:17
<quote name=edushkin post="243457">
Получается что кардио не должно быть завершающим?</quote>

пофик. По британским учёным считается, что кардио после силовой ухудшит результаты силовой тренировки. Однако тренерша которой я доверяю, как железному практику, делала часовой бег после лифтерской тренировки.
Отправлено: 22.03.2016 14:15
@Leo_G, Благодарю за практический отзыв!
Отправлено: 22.03.2016 12:49
<quote name=ogrudko post="243440">
<quote name=mtbrDot post="243432">
А чем прогрессия из Вейда плоха?</quote>
Саша, тут каждый о своем вещает 😃 Поэтому уточните, что значит прогрессия из Вейда (я тренировочную зону не читал), и относительно каких целей будем рассматривать?</quote>

про пистолеты

Отправлено: 22.03.2016 12:44
<quote name=ogrudko post="243434">
Хотя бы то, что никакие тумблеры через 20, 40 минут, после сна, натощак, после тренировки не включаются и не выключаются и все немножко сложнее, чем изложено в первом посте.</quote>

Это да. Что касается натощак, то из-за недостатка сахара, не получится достигать скоростей, где скорость уже в большой части зависит от переработки глюкозы.
Отправлено: 22.03.2016 12:39
<quote name=ogrudko post="243123">
Приседание на одной ноге с опорой на вторую может закрепить шаблон движения с акцентом на одну ногу. Опора с помощью рук (руки) приведет к существенным изменениям в механике движения. Оптимальный вариант - приседать на одной с противовесом (резиновой петлей), но будут трудности с дозированием нагрузки. Бег по лестнице - вариант неплохой, но труднореализуемый, т.к. лифты платные (во всяком случае в Херсоне), хотя бег - это не замена приседаниям, и перенять на себя их тренировочную функцию не способен. Зашагивания на скамейку - не вариант, т.к. если не отталкиваться ногой с земли, то у вас не хватит сил другой ноги, чтобы встать. А если отталкиваться - то не будет достаточного тренировочного стимула. Велик - вариант тоже условный, потому что нужны 2 условия - велосипед и гора.
</quote>

Велосипед + гора для развития пистолетиков не подходит. Вот наоборот, пистолетики для велосипед + гора очень подходят.

Бег по лестнице тоже сомнительно (но к велосипед + гора очень хорошее упражнение).

А чем прогрессия из Вейда плоха?
Отправлено: 22.03.2016 10:21
Проблема уличных площадок в том, что не бывает мест, чтобы можно было удобно делать гиперэкстензию. Даже далеко не всегда есть наклонная доска для пресса.
Отправлено: 22.03.2016 10:03
<quote name=ogrudko post="243343">
Вот вам график, который поможет понять, как примерно все происходит.
</quote>

и что же объясняет этот график применитеьлно к тому, когда лучше бегать, до или после?

ЗЫ Тем более что реальный график совсем не такой.
Отправлено: 18.03.2016 12:39
<quote name=DY post="242072">
на спортбоксе есть более менее свежий фильм про сотрудничество Крамера и Легкова, из первых уст. Очень познавательно.</quote>

про него и речь, просто я забыл где ссылку нашел
Отправлено: 17.03.2016 13:54
<quote name=Brom post="241875">
а так-же я уважаю чувства верующих в магическую силу МПК </quote>

я этого не заявлял, а говорил лишь о том, что это более-менее индикатор.

Именно поэтому разговаривать надо нормальным языком, а не через форум. Через форумы всякая фигня в голову западает и люди друг друга не понимают.

В "селуяновщине" нет ничего сверхестественного, чего бы не использовали другие. Он доморощенный популяризатор, вещает на русском, других таких у нас нет.

Еще 15 лет назад он в частности двигал идею развития аэробной мощности за счет сверхинтенсивных коротких интервалов. А потом за 2000-е подоспела зарубежная практика, где таки выяснили, что HIIT работает, хотя в среднем чуть-чуть менее эффективно.

Про его байки горновосхождения на сверхнизкой передаче можно было бы посмеяться, если не найти описаний классически тренировок итальянских велосипедистов 😉

Что касается списка вырощенных, то на самом деле, со слов того же человека, работал он с достаточным количеством людей высокого уровня, но далеко не все хотят делиться информацией, а фамилии игровиков или борцов мне, к примеру, ничего не скажут. Да и надо точно знать кто и что делал, а то у победы обычно целая толпа творцов.

В частности использование идей Селуянова в своей работе в предчемпионском для Крюкова цикле упоминал Каминский, но потом при более подробном разборе выяснилось, что Селуянов был вроде консультанта и из его предложений по силовой работе воспользовались только малой частью и малое время.

Вот тут всплыла ссылка на Легкова. Я всё время думал, что он действительно тренируется у Бургермайстера, а оказалось, что реальный тренер совсем другой. Неожиданно
Отправлено: 17.03.2016 07:58
<quote name=Brom post="241687">
нюансы в музыке, в дискуссии - аргументы )))
P.S. только Рахманинов мне судья! 😃</quote>

Аргументы с нечитающим и религиозно уверовавшим бесполезны.
Вот я даю вам наводку про религиозность.

Моя фраза:
Quote:>
Один давний знакомый (в молодости он был лыжником-разрядником) поднял свой МПК с 55 до 60 за сезон селуяновских тренировок</quote>

Вы к ней придрались:
<quote name=Brom post="241661">
При регулярных тренировках в течение 6-12 месяцев даже лица, ведущие малоподвижный образ жизни, могут рассчитывать на увеличение МПК на 20-30%</quote>

Однако в тексте вы заметили только число. а остальной текст проигнорировали:
<quote name=mtbrDot post="241629">
если до того я его год от года стабильно объезжал на соревнованиях любой длительности, то после сезона селуяновщины я стал ему проигрывать на коротких и мог с трудом обыгрывать только на длинных.</quote>

Для выкатанного любителя с базой из молодости поднять МПК на 10% за 3-4 месяца тривиальная ли задача? Не думаю.

<quote name=Brom post="241661">
тренировки на повышение МПК помогут вам добиться своего наилучшего результата в соревнованиях именно на "коротких" дистанциях</quote>

Вот опять нюанс, который приходится разжевывать и вкладывать: "короткие" гонки в моем случае это 1-2 часа неравномерного темпа (спуски-подъемы-равнина-техника), а "длинные" от трех. Давайте, теперь подгоняйте вашу теорию с МПК и АнП под эти длительности.

К слову в беге за этими цифрами не так интересно следить и сравнивать, слишком большой фактор от биомеханической эффективности. В велоспорте на уровне любителя МПК вполне себе показатель.

Про нюансы измерения МПК я вообще даже не начал еще говорить
Отправлено: 16.03.2016 23:15
Brom, вы не прочитали написанное и рвете из контекста.

В этом сложность интернет дискуссий - надо доносить нюансы,а это требует больших текстов. Ровно оттуда же идет интернет-нелюбовь или наоборот: упрощение материала.

Нет желания писать огромные простыни и пытаться когото непереубеждаемого переубеждать. Нет энтузиазма уже
Отправлено: 16.03.2016 21:57
<quote name=Brom post="241592">

кто-нибудь хоть на 1-й разряд сдал по его методике? (те МС, которые вы в пример приводили, в зачот не могут идти, их обычные спортшколы растили-пестовали, без всяких "лабораторий" )
</quote>

1й разряд в любом техническом виде спорта, т.е. кроме бега и плавания (лыжи-вело-гребля) дело достаточно доступное при постоянстве и упорстве, для этого требуется иметь МПК в районе ~60. Поэтому не индикатор совершенно.

Правда знаю заочно одного МС по сверхдистанциям в беге, он поклонник селуяновщины: силовая и статодинамика. В беге в дистанциях до марафона, он в 40+ бегал на крепкий второй разряд, на 100км и сутки на КМС/МС

в МТБ с разрядами туго (и совершенно невостребовано). Для того чтобы получить разряд, надо стартовать в статусных соревнованиях (КР, ЧР, какие-нибдуь региональные старты суъектов и округов), но т.к. ты до финиша не доберешься из-за того что тебя снимут с гонки из-за того, что тебя округлят МС-ы, первый разряд не светит - квалификация только тем, кто остается в круге, а это обычно МС/КМС да и любители массово игнорируют эти старты. Любительство живет своими стартами, а "спортсмены" своими и почти не пересекаются.

Один давний знакомый (в молодости он был лыжником-разрядником) поднял свой МПК с 55 до 60 за сезон селуяновских тренировок и заметно вырос по уровню, если до того я его год от года стабильно объезжал на соревнованиях любой длительности, то после сезона селуяновщины я стал ему проигрывать на коротких и мог с трудом обыгрывать только на длинных.
Отправлено: 16.03.2016 10:11
<quote name=DY post="241382">
<quote name=mtbrDot post="241380">
А вот что народ из публичных выступлений и публикаций вынес в свой мозг, как он это переработал и высрал потом и начал исходить на говно ... вот это меня за 15 лет чрезвычайно утомило.
</quote>
ну так у меня такие же выводы.
Про лабораторию Селуянова я знал, но не знал что они пишут конкретные планы - думал что просто общие рекомендации по периодизации и методам. </quote>

Из того, что я слышал, это планы-рекомендации, а не прямо точные поминутные планы. Я всегда считал, что написать разовый план любителю с непонятно каким доступным временем тренировок невозможно. Такую вещь можно делать только постоянно работая с тренером.
Отправлено: 16.03.2016 10:02
<quote name=DY post="241376">
<quote name=mtbrDot post="241359">
но для этого надо было к ним в лабораторию приходить и тестироваться.</quote>
ну так это вообще прекрасно - план от первоисточника под конкретные цели и от конкретных показателей.</quote>

Так они и работали таким образом: тестирование и программа. Что сейчас я не в курсе, их закрывали какое-то время назад. У меня были знакомые МТБ-шники которые тестировались и получали планы общего вида, они естессно варьировались по результатам тестирования. Помимо этого, мне честно заявлялось, что усредненные методики работают усредненно. Люди очень-очень-очень разные и методики надо подбирать индивидуальные, кому короткие интенсивные интервалы, кому темповики, кому мясо растить, т.е. реально идельный вариант это сначала найти правильный подход, который даёт больший отклик и потом упирать на него. А это ведь постоянный контроль нужен!

А вот что народ из публичных выступлений и публикаций вынес в свой мозг, как он это переработал и высрал потом и начал исходить на говно ... вот это меня за 15 лет чрезвычайно утомило.
Отправлено: 16.03.2016 09:24
<quote name=Brom post="241203">
кто борется??? все давно уже этот квест прошли 😁</quote>

Да я уж перевидал борцов с Селуяновым достаточно.

Обычно цепляются к чему-то одному, или отдельной лекции, т.к. общей системы на публику, за исключением работы по подготовке средневиков, вынесено не было.

Но т.к. у меня один хороший знакомый пошел работать к Селуянову "за интерес", у меня оттуда была информация не только от клиентов, которых тестировали и которым писали планы, но и из самой лаборатории и общее направление работы с подробными пояснениями.