/forums/comment/252879-quote-name-talgat-post-252814-da-ja-i-ne-perevozhu
24.04.2016 14:23
<quote name=Talgat post="252814">
Да я и не перевожу, просто привел пример, чтобы было нагляднее))
я уже ответил - "Т.е. другие задачи, другая техника исполнения, другие акценты."</quote>

Какие другие задачи у "специфических отжиманий" по сравнению с обычными отжиманиями? Какие другие акценты?

<quote name=Talgat post="252814">
Научная информация как раз таки основана на воображении и предположениях.
Именно поэтому в науке так много противоречий.</quote>

Вообще-то научная информация основана на фактах. И только на них. Противоречия в науке возникают только в тех местах, которые на данном этапе развития научного знания, недостаточно изучены. Как только они становятся изучены - никаких противоречий не возникает.

<quote name=Talgat post="252814">
Вот это я и называю двоякой логикой, когда человек приводит выгодные ему факты и поворачивает разговор в нужном ему направлении, таким макаром можно прийти к любому выводу.</quote>

Стоп-стоп-стоп, ты выше сам приводил индивидуальный опыт в качестве аргумента, я показал тебе ошибочность данного подхода, ты перевел разговор в русло непонятной двоякой логики. Давай вернемся к началу.

Ты считаешь индивидуальный опыт - критерием истины? Условно говоря, если вот для одного сработало - значит для всех сработает? Или нет?

<quote name=Talgat post="252814">
Вот к примеру фото парня который занимался по системе ИИ</quote>

Хотел вот написать, что это ни разу не доказательство, но ogrudko уже опередил. Впрочем, давайте так, раз все это так радужно, может быть покажешь на своем примере (раз ты тоже занимаешься ИИ), что это достижимый и воспроизводимый результат? Сделаешь сейчас фото как есть, а к осенней стодневке сделаешь фото на уровне фото №2 у парня? М?
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/252883-vyhodnoj-perevodim-duh-tjazhelovato
24.04.2016 14:29
Выходной. Переводим дух, тяжеловато.

/forums/comment/252885-quote-name-talgat-post-252846-pochemu-jetomu-rynku-s
24.04.2016 14:33
<quote name=Talgat post="252846">
Почему этому рынку, с таким внушающим доходом, не выгодно, чтобы людям стала доступна простая, эффективная и практически бесплатная методика?
Как думаете, сколько миллиардов они выделяют на то, чтобы обесценить, высмеять и очернить такую информацию, чтобы люди продолжали вкладывать свои кровные в их бизнес?</quote>

Ой бросьте) Вся эта теория заговора несостоятельна вообще нисколько. Даже 100-дневка её опровергает легко. Просто потому что мы живем в век информации, и если что-то работает, то люди, хвала интернету, узнают об этом очень и очень быстро. (Понятия очень и очень быстро относительны). В 2013 весной на 100-дневку пришло 480 человек, в этом году - 2500. Через 3 года будет уже по 50 000 приходить, и дальше по нарастающей, чем больше людей знает, тем больше будет участвовать. За 10 лет программы вполне возможно вывести её на уровень в 1 000 000 участников. Так что 10 лет проповедовать что-то реально рабочее и при этом иметь всего 1000 подтверждений - это смешно...

<quote name=Talgat post="252846">
И как вы справедливо заметили, очень много фактов попросту скрывается.
К примеру очень тщательно скрывается статистика смертности от алкоголя и курения.</quote>

Официальная статистика все врет?

<quote name=Talgat post="252846">
Ну во-первых, я в нее не верю, а знаю, что это работает, это разные понятия и мне нет нужды объяснять себе как это работает, я и так знаю что работает.</quote>

Что вы вкладываете в понятие "не верю, а знаю", если не можете рассказать, как это работает? И главное, никто не может :> И не воспроизводится в условиях эксперимента. Вот чудеса :>

<quote name=Tachkin post="252849">
А...ээ....

Шах и мат, аметисты!</quote>

😆

<quote name=ogrudko post="252857">
Потому что любой получил возможность публиковать информацию. Отсутствие модерации увеличивает ее количество, но при этом неизменно падает качество (достоверность).</quote>

Да что там интернет! Вы посмотрите во что они книгоиздание превратили после изобретения печатного станка, будь он неладен, дьявольский механизм!

<quote name=Talgat post="252868">
Даже пытаться не буду)))</quote>

Почему? Самое интересное же?

<quote name=Leo_G post="252874">
Неужели все настолько контролируется «Игроком», вплоть до мнения каждого конкретного человека?</quote>

1984 отдыхает.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/252891-quote-name-ogrudko-post-252871-smotrite-ja-javljajus
24.04.2016 14:40
<quote name=ogrudko post="252871">
Смотрите, я являюсь дистрибьютором средств бытовой химии в Херсонской области Украины. Я правильно вас понимаю, что есть человек (или компания) вполне конкретный субъект, который диктует, что и как делать мне и моей компании. Без его (их) ведома я не могу, ни сменить стратегию своей работы, ни свой товарный портфель, более того, даже остановить свою деятельность не могу, потому что мои действия диктуются этим субъектом?</quote>
В жизни не все так очевидно и просто как в шахматах.
У вас есть иллюзия свободы, выбрать в какой компании работать, что делать, какой график работы выбрать, какую стратегию избрать, товар и даже можете остановить деятельность.
Но у вас нет варианта вообще не работать, потому что встает вопрос выживания в этом мире. За вас сделали выбор, вам дали тока ограниченную свободу в рамках задачи которую вы выполняете.
Да, некоторые делают выбор не работать, не гнаться за деньгами, за иллюзией счастья и оказываются на помойке. Жизнь бомжа никого не привлекает и никто к ней не стремится.
Альтернативы люди не знают, либо зарабатывать деньги либо бомжевать.
Альтернативу людям не показывают, скрывают или высмеивают, попросту манипулируя людским сознанием.

<quote name=ogrudko post="252871">
Почему вы так решили? Я написал вам пример школы. Он возник у меня в результате осмысления вашего вопроса.</quote>
Вы не осмыслили вопрос, а просто нашли в своей памяти наиболее подходящий ответ.
Сейчас путают понятие осмысление и вспоминание.
В школе дают готовые ответы, а потом устраивают экзамены, где надо просто вспомнить готовые ответы.
На этом построена всё современное образование.
Для того чтобы действительно осмыслить что-то, нужно во-первых освободить мысль от рутины, которой любой человек в нашем обществе занят 99% своего времени. Работа, приготовление еды, само употребление еды, телевизор, интернет, игры, какая-то другая привычная деятельность за которой человек практически не думает, все делается автоматически.
Во-вторых, времени уделить куда больше чем 20-30 минут. Для серьезных (глобальных) вопросов минимум 9 дней.

<quote name=ogrudko post="252871">
Не могу найти с ходу примеры, когда данные чувства умышленно насаживаются человеку в рамках общества.</quote>
А они явно и не культивируются)
Все выставляется как благо для человека.
К примеру самоуверенных людей уважают, а скромных нет. Это заметно, если внимательно понаблюдать за обществом.
Богатство уважают и все к нему стремятся, бедность порицается и высмеивается. Богатство именно в рамках количества денег и наличия благ цивилизации.
Если человек добрый, он никогда не ответить злом на зло, не будет мстить, простит обидчиков. Такого человека обижают все кому не лень и такого человека не очень уважают. Это видят дети и у них нет никакого желания быть такими.
Чтобы выжить в этом мире, надо быть жестким, уверенным, знающим себе цену и т.д. и т.п., примерно такая установка у детей

<quote name=ogrudko post="252871">
Не обижайтесь еще раз,</quote>
А я уже обижался?😵

<quote name=ogrudko post="252871">
но вы сами уводите разговор в сторону, потому что у вас не получается говорить о конкретике. Я задаю конкретные вопросы: можем вернуться к изначальному: "за счет чего видоизменится форма и размер груди при отжиманиях?" Вы уклоняетесь от ответов на мои вопросы или пытаетесь задать встречные, отвлекающие, обобщенные, риторические вопросы. Из-за этого беседа и идет в таком русле.</quote>
Про мировой рынок, тему затронули вы, я лишь ответил вам на вопрос.
Насчет груди, я уже ответил, но вам этого недостаточно. Я так понимаю вам нужны научные выкладки?
Их у меня к сожалению нет.
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252892-quote-name-leo-g-post-252874-talgat-a-vas-ne
24.04.2016 14:41
<quote name=Leo_G post="252874">
Talgat, а вас не удивляет, что на довольно крупном ресурсе ваши идеи и знания не нашли абсолютно никакой поддержки среди многочисленных участников? Неужели все настолько контролируется «Игроком», вплоть до мнения каждого конкретного человека? </quote>
К сожалению не удивляет, это закономерность)
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252896-quote-name-wasd-post-252879-kakie-drugie-zadachi-u
24.04.2016 15:02
<quote name=WasD post="252879">
Какие другие задачи у "специфических отжиманий" по сравнению с обычными отжиманиями? Какие другие акценты?</quote>
Я их уже озвучивал, как-то уже поднадоело одно и то же писать по нескольку раз))

<quote name=WasD post="252879">
Ты считаешь индивидуальный опыт - критерием истины? Условно говоря, если вот для одного сработало - значит для всех сработает? Или нет</quote>
Критерий истины - результат.
Сработает если человек этого захочет и приложит усилия, т.е. нужно действие. Если же просто разговоры, тогда естественно не сработает.

<quote name=WasD post="252879">
Впрочем, давайте так, раз все это так радужно, может быть покажешь на своем примере (раз ты тоже занимаешься ИИ), что это достижимый и воспроизводимый результат? Сделаешь сейчас фото как есть, а к осенней стодневке сделаешь фото на уровне фото №2 у парня? М?</quote>
У меня нет задачи накачать мышцы как у парня на фото.
У меня есть задача, здоровый организм, я его уже получил частично.
Конкретно сейчас ИИ не занимаюсь, т.к. увлекся воркаутом.

Еще интересный момент, вы все в один голос утверждаете что фото с парнем совсем не доказательство и тут ты мне предлагаешь опираться на это фото по результатам).
Хотя ранее, я уже сказал, что пример этого парня не совсем типичный, и далеко не у всех такие результаты по телосложению, т.к. накачка мышц в системе не является целью.
<quote name=WasD post="252885">
Ой бросьте) Вся эта теория заговора несостоятельна вообще нисколько.</quote>
Откуда такая уверенность?
<quote name=WasD post="252885">
Официальная статистика все врет?</quote>
Ты сомневаешься?
Как минимум, скрывает большую часть правды.
<quote name=WasD post="252885">
Что вы вкладываете в понятие "не верю, а знаю"</quote>
Например есть солнце. Я не могу сказать, что верю в солнце, т.к. для меня очевидно, что оно есть.
<quote name=WasD post="252885">
Почему? Самое интересное же?</quote>
А какой смысл?
Никто из вас не настроен на конструктивный разговор.
Каждый из вас просто доказывает свою правоту.
Ирония и сарказм все больше и больше присутствует в ваших постах.
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252905-quote-name-talgat-post-252896-ja-ih-uzhe-ozvuchival
24.04.2016 16:10
<quote name=Talgat post="252896">
Я их уже озвучивал, как-то уже поднадоело одно и то же писать по нескольку раз))</quote>

Ты так и не озвучил, чем специфические отличаются от обычных. В предыдущем твоем ответе идет рекурсия. Специфические отличаются от обычных тем, что у них другие цели. Поэтому они и специфические - это не ответ. Какие другие?

<quote name=Talgat post="252896">
Критерий истины - результат.
Сработает если человек этого захочет и приложит усилия, т.е. нужно действие. Если же просто разговоры, тогда естественно не сработает.</quote>

Вот у одного человека сработало. Он съел стекло, все норм. РЕЗУЛЬТАТ ЕСТЬ. Можно есть стекло?

<quote name=Talgat post="252896">
У меня нет задачи накачать мышцы как у парня на фото.
У меня есть задача, здоровый организм, я его уже получил частично.
Конкретно сейчас ИИ не занимаюсь, т.к. увлекся воркаутом.</quote>

То есть ты считаешь, что у парня нездоровый организм?

<quote name=Talgat post="252896">
Еще интересный момент, вы все в один голос утверждаете что фото с парнем совсем не доказательство и тут ты мне предлагаешь опираться на это фото по результатам).
Хотя ранее, я уже сказал, что пример этого парня не совсем типичный, и далеко не у всех такие результаты по телосложению, т.к. накачка мышц в системе не является целью.</quote>

Я не опираюсь на фото, я предлагаю тебе воспроизвести. Воспроизводимость - один из критерий научного знания. Вот концепция баланса калорий - научна, возьмешь 100 000 человек, будешь контролировать калорийность их рациона и и если всем сделаешь дефицит, то ВСЕ похудеют. Без всяких там, "не у всех такие результаты" и "целью не было похудеть".

Так может он накачался и вовсе без всякой привязки к ИИ? Зачем тогда его в пример ставят? Потому что все подсознательно хотят быть красивыми кочками, а не просто здоровыми? Как-то нелогично выходит.

<quote name=Talgat post="252896">
Откуда такая уверенность?</quote>

Ну хотя бы по тому, что я вижу на примере 100-дневке, которой всего 3 года, а уже около 10 000 человек по всему земному шару. А ещё через 3 года будет около 500 000 человек, а за десять лет так вообще 1-2 миллиона можно набрать при современных технологиях вроде интернета. И как-то не видно, чтобы этому мешали глобальные спортивные компании и фитнес корпорации, хотя мы явно отбираем их хлеб.

<quote name=Talgat post="252896">
Ты сомневаешься?
Как минимум, скрывает большую часть правды.</quote>

Сомневаюсь. А "большую часть" - это сколько? И никто об этом не знает?

<quote name=Talgat post="252896">
Например есть солнце. Я не могу сказать, что верю в солнце, т.к. для меня очевидно, что оно есть.</quote>

"очевидно" - это тоже вопрос веры. Вот воздух ты не видишь, а он есть. А с гамма излучением вообще не очевидно все, так как его и не почувствуешь даже. А оно все равно есть. И то, что оно "есть" можно доказать. Так же как и в случае с воздухом. И с солнцем. Или если ты не видишь гамма излучения и не знаешь о нем, то его и нет?

<quote name=Talgat post="252896">
Каждый из вас просто доказывает свою правоту.
Ирония и сарказм все больше и больше присутствует в ваших постах.</quote>

Вовсе нет, вот в твоих сообщениях все больше присутствует уходов от прямых ответов и появление вопросов в ответ на вопросы.
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/252929-quote-name-wasd-post-252905-ty-tak-i-ne-ozvuchil-chem
24.04.2016 19:05
<quote name=WasD post="252905">

Ты так и не озвучил, чем специфические отличаются от обычных. В предыдущем твоем ответе идет рекурсия. Специфические отличаются от обычных тем, что у них другие цели. Поэтому они и специфические - это не ответ. Какие другие?</quote>
Семь принципов выполнения упражнений по «Исцеляющему Импульсу™»:

1. Техническая четкость выполнения

Строгий порядок выполнения, четко определенное расположение тела в исходном, промежуточном и заключительном положениях, соблюдение расстояний, траекторий и т.д. В результате работу выполняют строго определенные мышечные группы, а нагрузка на суставы, связки и сухожилия распределяется идеальным образом.

2. Максимальная амплитуда движения

Крайние положения частей тела четко фиксируются концентрацией внимания на предельно сокращенной или предельно растянутой загружаемой мышце. Время фиксации для большинства упражнений – 1-2 секунды.

3. Дыхание

Вдох – через нос, выдох – через плотно сжатые губы или зубы.
Начало вдоха совпадает с началом движения, а окончание – с конечной фазой.
В исходном и конечном положениях – задержка дыхания.

4. Максимальное напряжение загружаемой мышцы

Сознательным усилием мышцы во время выполнения упражнения «донапрягаются» до максимума в каждый момент времени, во всех фазах движения. Это один из ключевых принципов. Мышца должна быть напряжена на 100%! При работе «вполсилы» коэффициент полезного действия методики сводится к нулю.

5. Максимальное расслабление пассивных мышц

Включение в работу «лишних» групп мышц приводит к эффекту рассеивания «Исцеляющего Импульса™», поэтому требуется сознательное расслабление всех мышц, которые не участвуют в выполнении упражнения. Особое внимание уделяется расслаблению мышц антагонистов.

6. Визуализация: концентрация внимания на загружаемой мышце

Использование техник «визуализация результата», «насос», «выжимка», «наполнение светом», «очищение». Концентрация ощущений в работающих мышцах.

7. Использование суперкомпенсации (принципа сверхвосстановления)

Четкое соблюдение графика полного восстановления биоэнергетического и биохимического потенциала клетки (мышцы) после выполнения работы. Повторная тренировка «нагруженной» группы мышц проводится только после полного восстановления их работоспособности.

Каждый из семи принципов методики неимоверно важен для конечного результата! Если, к примеру, проигнорировать первый принцип, который требует технической четкости выполнения упражнений (соблюдения углов в постановке рук, ног, корпуса) или же не уделить должного внимания «максимальному напряжению загружаемой мышцы» — эффективность тренировки заметно снижается. В конечном итоге, она может превратиться в обычное занятие по общефизической подготовке. Это, конечно, лучше, чем ничего, однако на целый порядок меньше, чем позволяет методика «Исцеляющий Импульс».
Голтис

UPD: Я убрал ссылки, извините, но там полный ахтунг и разводилово на деньги. Так что простите уважаемый, но "Большой Брат" тупо позвонил мне на мобильник и приказал все потереть. (с) ogrudko
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252931-dalshe-ne-vizhu-smysla-prodolzhat-t-k-idet-uzhe-prosto
24.04.2016 19:08
Дальше не вижу смысла продолжать, т.к. идет уже просто перепалка))
Бессмысленный спор, переливание из пустого в порожнее.
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252940-quote-name-talgat-post-252931-dalshe-ne-vizhu-smysla
24.04.2016 19:48
<quote name=Talgat post="252931">
Дальше не вижу смысла продолжать, т.к. идет уже просто перепалка))
Бессмысленный спор, переливание из пустого в порожнее.</quote>

Прости, но не могу серьезно относиться к Голтису после подобных пассажей:

"1985
Перелом позвоночника — шейный отдел.

Шанс не выжить или остаться инвалидом. Через 1,5 месяца успешно сданы экзамены в институте на гимнастических снарядах — кольца, брусья, перекладина. Основные принципы реабилитации, проверенные на себе в критической ситуации, легли в основу авторской методики «Исцеляющий импульс»."
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/252941-quote-name-wasd-post-252940-prosti-no-ne-mogu-serezno
24.04.2016 19:50
<quote name=WasD post="252940">
Прости, но не могу серьезно относиться к Голтису после подобных пассажей</quote>
Я почему то даже и не сомневался)))
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252942-pechalit-konechno-kogda-ljudi-berut-idei-vorkauta
24.04.2016 19:50
Печалит, конечно, когда люди берут идеи воркаута, навешивают сверху какую-то матефизическую мутотень и выдают за свои собственные...

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/252945-quote-name-talgat-post-252929-1-tehnicheskaja
24.04.2016 19:54
<quote name=Talgat post="252929">
1. Техническая четкость выполнения

Строгий порядок выполнения, четко определенное расположение тела в исходном, промежуточном и заключительном положениях, соблюдение расстояний, траекторий и т.д. В результате работу выполняют строго определенные мышечные группы, а нагрузка на суставы, связки и сухожилия распределяется идеальным образом.</quote>

То есть по мнению авторов исцеляющего импульса - все остальные дисциплины подходят к выполнению упражнений "абы как"? А что Голтис говорит о том, что одно и тоже упражнение можно выполнять в разных вариантах и не существует единой правильной техники?

<quote name=Talgat post="252929">
2. Максимальная амплитуда движения

Крайние положения частей тела четко фиксируются концентрацией внимания на предельно сокращенной или предельно растянутой загружаемой мышце. Время фиксации для большинства упражнений – 1-2 секунды.</quote>

Максимальная амплитуда движения МЫШЦЫ или СУСТАВА? Очень важный момент, что Голтис говорит на этот счет?

<quote name=Talgat post="252929">
4. Максимальное напряжение загружаемой мышцы

Сознательным усилием мышцы во время выполнения упражнения «донапрягаются» до максимума в каждый момент времени, во всех фазах движения. Это один из ключевых принципов. Мышца должна быть напряжена на 100%! При работе «вполсилы» коэффициент полезного действия методики сводится к нулю.
</quote>

Как понять, что мышца донапряжена? Или недонапряжена?

<quote name=Talgat post="252929">
5. Максимальное расслабление пассивных мышц

Включение в работу «лишних» групп мышц приводит к эффекту рассеивания «Исцеляющего Импульса™», поэтому требуется сознательное расслабление всех мышц, которые не участвуют в выполнении упражнения. Особое внимание уделяется расслаблению мышц антагонистов.</quote>

А как понять, какие мышцы не участвуют? Вот при отжиманиях - пресс, он участвует или лишний и отвлекает?

<quote name=Talgat post="252929">
6. Визуализация: концентрация внимания на загружаемой мышце

Использование техник «визуализация результата», «насос», «выжимка», «наполнение светом», «очищение». Концентрация ощущений в работающих мышцах.</quote>

Где поподробнее про эти техники можно почитать?

<quote name=Talgat post="252941">
<quote name=WasD post="252940">
Прости, но не могу серьезно относиться к Голтису после подобных пассажей</quote>
Я почему то даже и не сомневался)))</quote>

Ну фраза что у него все срослось "молекула к молекуле" мне особенно доставило. Броуновское движение же, школьный курс, а тут молекула к молекуле 😆
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/252947-quote-name-wasd-post-252942-pechalit-konechno-kogda
24.04.2016 20:00
<quote name=WasD post="252942">
Печалит, конечно, когда люди берут идеи воркаута, навешивают сверху какую-то матефизическую мутотень и выдают за свои собственные...</quote>
воркаут первоисточник?)

<quote name=WasD post="252945">
Где поподробнее про эти техники можно почитать?</quote>
Все вопросы отпадут после посещения семинара и небольшой практики, 1-2 месяца.
Знания недостаточно, необходимо применение. Желания недостаточно, необходимо действие.
(Брюс Ли)
/forums/comment/252949-quote-name-talgat-post-252947-vorkaut-pervoistochnik
24.04.2016 20:03
<quote name=Talgat post="252947">
воркаут первоисточник?)</quote>

Ну там по ссылке идет явный пересказ основных идей воркаута, обернутых в другую оболочку. Поскольку Голтис появился на несколько лет позже, то я подозреваю, что идеи он у нас слямзил)))
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD