Отправлено: 16.06.2013 12:29
Антон, а поездка в Коломну какого числа будет?)</quote>

Когда Андрей Ракшин решит устроить открытие сезона, тогда и будет))) Пока он молчит)
Отправлено: 16.06.2013 00:00
Антон, может создать тему, где все выпускники будут выкладывать свою новую систему тренировок?</quote>

Не очень понял идею. Мб достаточно Дневников Тренировок? + в последнем посте 100 дневки смогу кинуть ссылки на дневники выпускников, если таковые будут?
Отправлено: 15.06.2013 22:05
Name:>
если кто-то пожмет 350 кг, но не сможет подтянуться на 1ой руке, то он слабый?</quote>

Все относительно.

Name:>
относительно других "турникменов" и воркаутеров, да, быстро. Но относительно зала - медленно.</quote>

Все относительно.

Name:>
Эти упражнения ничего кроме как понтов не дают. НО... отжимания в горизонте он делает(их даже я делаю, хотя у меня ноги под 60, при 172 см роста) Отжимания без опоры не делает. Но у стены делает 4*8 + 8-10 кг(напарник давит на ноги)</quote>

Эти упражнения дают качественную комплексную прокачку рук, плечевого пояса и груди. Какие к черту понты? Давай своё видео с отжиманиями. Чистыми, выжимая мышцу и всё как надо, ноги вместе.
Отправлено: 15.06.2013 15:46
o013xc,

Name:>
Я и не хотел выглядеть так. Я никогда не гнался за рельефом. Для меня важнее общая масса тела, а не просушенность. Поэтому если у меня не росла масса(обхваты соответственно тоже) то я пришел к выводу, что это не эффективно для набора веса.

Еще раз повторюсь. Для набора почти все было идеально. кроме одного... НЕ БЫЛО ДОЛЖНОЙ ПРОГРЕССИИ НАГРУЗОК... за которой я и отправился в зал.</quote>

Ну до 70кг ты быстро дошёл?

Name:>
Не отвечай вопросом на вопрос. Просто ответь на мой вопрос.
</quote>

Я пытаюсь тебе показать относительность восприятия действительности.

Name:>
Ну при бедре в 62 см икра в 36 смотрится не очень, я думаю. Вот он и тренирует(один)

Повторюсь. Прогресс встал из-за отсутствия прогресса нагрузок.</quote>

Условно, они уже делают отжимания в стойке на руках без опоры? Отжимания в горизонте? Другие сложные комплексные упражнения супер продвинутого уровня? Ну а тогда о каком отсутствии прогресса нагрузок можно говорить, если они не двигаются вперед?

Штепсель,

Name:>
Спорно,ибо если поискать то, худо бедно, ближайшую качалку в любом городе можно найти в радиусе 5км от дома. Было бы желание ее найти</quote>

5 км и ближайший двор как бы не одно и тоже, да?) Или вообще турник можно дома повесить.

Name:>
Цели со со ременем меняются. Твой любимый пример, Илья, тому хорошее подтверждение</quote>

Не спорю, я говорю в первую очередь про тех, кто только начинает заниматься. А вот Нико например уже 10 лет тренит с собственным весом и не планирует останавливаться. Каждому своё. Илья до ББ тоже не один год воркаутил+брейкдансил.

Name:>
А цель то у всех в начале одна. Накачаться. Только в философию никто не вникает. Отсюда все темы.</quote>

Начинать надо с главного, тогда и проблем не будет...
Отправлено: 15.06.2013 13:35
я не пытаюсь унизить воркаут.Я говорю о том что если у человека цель масса хоть какая,хоть 5 кг нужно идти в зал. Понимаете огород можно вскопать и совком которым дети ковыряются в песке,но если есть лопата над пользоваться ей,это разумно.</quote>

Если для человека цель 5 кг, а он весит сейчас условные 60, то ему нет смысла заморачиваться с качалкой, искать где тренить, покупать абонемент и так далее, потому что такого результата он легко достигнет и воркаут. К слову, воркаут даёт отличную базу и понимание того, как работает твоё тело, какие мышцы когда задействуются и так далее. Можно, конечно, с места в карьер прыгать и сразу за штангу браться и гнаться за весами (ведь в куче пабликов писали, что нужно всегда прогрессировать в весах), но толку от этого будет меньше, чем от занятий с собственным весом.

Дальше, для новичков воркаут эффективнее за счет того, что все упражнения комплексные. И безопаснее, за счет того, что все упражнения естественные и без нагрузки выполняются, а с собственным весом. И доступнее, потому что не нужно никуда ехать, не нужно ничего платить, вышел во двор и позанимался.

Это не значит, что нельзя купить себе домой штанг, гантелей, скамью и так далее, или сделать их самому. Это значит, что для 80-90% людей, которые идут заниматься, им в принципе не нужна качалка из-за их целей. Им достаточно будет вокраута. Я вообще не понимаю о чём тут спор.

Качалка и воркаут - это разные инструменты для разных целей со своими особенностями, ну и плюс кому-то больше нравится тягать железо, а кому-то нравится на турниках и брусьях зависать.
Отправлено: 15.06.2013 12:47
Name:>
2-5%. Не отрицаю. оставьте зал. мы говорим о воркауте.</quote>

Ты пишешь, что люди в воркауте не выкладываются и поэтому не получают результатов, и говоришь, что в зале бы они получили результат. Но если они в зале тоже не выкладываются, то откуда результату взяться?

Name:>
Бодибилдинг - это философия. Это образ жизни, а не просто 1-2 часа тренировок. Про остальные виды спорта говорить не буду. Не осведомлен.</quote>

Я боюсь между бодибилдингом и тренировками в зале примерно такая же пропасть, как между походом на турники (физкультурой) и воркаутом. Поэтому нужно тогда советовать не в зал идти, а заняться бодибилдингом. И тут воркаут и бодибилдинг схожи, о чем писали Нико и Wes в своей статье - http://workout.su/articles/277

Name:>
курение - хорошо? убийство - хорошо?</quote>

Убийство фашистов и Гитлера было хорошим делом?

Name:>
172\69. дальше почти не рос.</quote>

69кг могут выглядеть по-разному. Вряд ли ты выглядел вот так:


А это значит, что у тебя ещё дофига куда расти можно было за счет улучшения качества веса. Ведь вряд ли твоя цель - это значение цифорок на весах, верно?

А вообще, если вес перестал расти то либо стимула не было достаточного, либо профицита калорий не было. Каждый случай индивидуален и требует рассмотрения. Я не могу так сходу сказать, почему ты не рос. Скорее дело не в воркауте, а в тебе.

Name:>
Личный опыт </quote>

Значит утверждение верно только для тебя одного, с чего ты решил, что оно верно и для всех остальных? Довольно поспешно, мне кажется, распространять выводы, сделанные по одному наблюдению на всё множество занимающихся воркаутом.
Отправлено: 15.06.2013 12:08
Name:>
Тут не поспорю. Да, иммунитет мб и закаляется. НО... много ли людей жаждут заниматься зимой в одной кофте.
</quote>

А сколько людей жаждут по-настоящему выкладываться в зале, а не просто ходить?

Name:>
То, что вы занимались спортом и при этом вели нездоровый образ жизни отображает вашу ЛИЧНОСТНУЮ халатность и безразличие к этому. То, что вы посещали зал ни как не говорит о том, что вы занимались спортом.</quote>

Занятия в качалке не подразумевают, зачастую, никакой философии здорового образа жизни, потому что работа идёт на внешний результат, ну или на силу, но не для здоровья. Опять же для большинства это так. Да и вообще в спорте это распространено, даже среди топовых спортсменов, что наших футболистов, что Майкла Фэлпса, который курил травку вроде как. Спорт - это результаты, а не здоровье. Воркаут - это здоровье в первую очередь. Поэтому подавляющее большинство воркаутеров ведут здоровый образ жизни, а подавляющее большинство спортсменов нет. Нет философии - нет стимула вести его. Такие дела.

Name:>
Это опять таки ваша ЛИЧНОСТНАЯ черта, неумение постоять за себя.</quote>

Как писал Шекспир, "Нет ничего ни плохого, ни хорошего в этом Мире. Есть только наше отношение к чему-либо."

Name:>
Около года я занимался воркаутом. Из этого времени около 3-4 месяцев я занимался мясонабором. Ел по 5-6 раз в день, занимался по идеально выверенной программе, которая даже учитывала суперкомпенсацию и прочие правила тренинга.

Что я набрал? пару кг и несколько см в обхватах, и при этом не много поднял силовые и просушился(!!!, хотя хотел набирать)</quote>

Тренировочный дневник вёл? А дневник питания? Сколько калорий потреблял? Разделение по БЖУ?

Name:>
Это все я о том. ЧТО НЕЛЬЗЯ НАБРАТЬ ВЕС воркаутом. Хотя это можно сделать если твой вес 60 кг(рост 170), и ты наберешь до 65, не более.И не надо это отрицать.</quote>

При росте 170 воркаутом легко дорасти до 70кг массы чистой. Дальше будет сложнее, этого я не отрицаю. Но тоже возможно.

Name:>
Я СКАЗАЛ ЧТО НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ ЕГО СУТИ И ПЫТАЕТСЯ ДОБИТЬСЯ ТОГО, ЧЕГО С ПОМОЩЬЮ ЛИБО НЕВОЗМОЖНО, ЛИБО ПРОСТО НЕ НУЖНО ДОБИВАТЬСЯ.</quote>

Опять утверждение. Откуда ты знаешь, что добиться целей, которые человек ставит перед собой воркаутом невозможно? Откуда такая инфа?

Name:>
Тренировка когда угодно и где угодно. Именно тренировка, а не позерство своими висами и ласточками.(с)</quote>

Всё правильно, да и висы с ласточкой мышц ну никак не прибавят.

Name:>
"Кто-то ставит себе целью огромные мышцы" таким не место в воркауте. Они просто не смогут это сделать воркаутом.</quote>

Верно. Но никто и не идёт в воркаут за огромными мышцами, насколько я знаю.
Отправлено: 15.06.2013 11:03
Я бы не рекомендовал на данном этапе даже пробовать стойку на руках у стены. Нет достаточной базы для этого, а значит - слишком рано.

+ При подтягиваниях 3-3-2-1, я не вижу необходимости каких-либо дополнительных упражнений на спину. Подтягиваний будет более чем достаточно. Хват бери на ширине плеч +/- 1-2 кулака
Отправлено: 14.06.2013 22:35

Может ракурс, может действительно не до конца разгибал. Такие не засчитаем.
Отправлено: 14.06.2013 22:31
kiss,

1) Я следовал твоей логике. Большинство воркаутеров тоже далеко не правильно занимаются, поэтому и результата нет. Только это не означает, что воркаут неэффективен. Проблема не в воркауте.

2) Хочешь поныть про турникменов, реально, иди на форум качков. Ну или на do4a.com, я не знаю. Смысл здесь всё это писать? Здесь нет ни билдеров, ни турникменов. В <url="http://workout.su/forum/1820">100 дневном воркауте</url> я всё по полочкам разложил.

А про репортажи вообще ни о чём замечание. Хочешь послушай/почитай моё интервью на радио "Спорт" (<url="http://workout.su/articles/288">Часть I</url> и <url="http://workout.su/articles/289">Часть II</url>), там про этот взаимный троллинг тоже несколько вопросов было. И по-моему я там довольно понятно всё рассказал.
Отправлено: 14.06.2013 21:51
Вот почему воркаутеры никогда не пытаются никого переубедить и обратить в свою веру, а представители других дисциплин (в частности бодибилдинга, кроссфита и т.д.) постоянно этим занимаются? 😕
Отправлено: 14.06.2013 21:50
kiss, o013xc

Парни, следуя вашей логике, фитнес и бодибилдинг вообще ересь полная. Миллионы людей занимаются, а добиваются результатов единицы. Какой с этого толк? Но это лирика.

Я могу и других начать называть, просто я обычно называю их, потому что они здесь, рядом, даже на этом сайте сидят/сидели и я знаю их лично, поэтому могу говорить за их результат.

Дальше конкретика,

o013xc стал читать слишком много билдерских пабликов и потерял духовную связь с воркаутом, к сожалению 😦 Слишком много стало утвердительных заявлений с позиции "я всё знаю, а ты не знаешь и весь ваш воркаут overrated". Может такой подход и общепринят среди культуристов, но я скажу так, к чёрту такое отношение в воркауте. Воркаут - это позитив и взаимоуважение. Точка. Не хочешь заниматься воркаутом - не занимайся. Но говорить людям, что он бесполезен, когда они уже (!) добились в нём результатов и он им нравится. Это бред.

kiss,

Глянь результаты 100 дневного воркаута. И это только подготовительная программа, это только первые 100 дней. Думаю они говорят сами за себя - воркаут - эффективен!

К чёрту топовых воркаутеров, ты говоришь про массу, но ни один из них (!!!) не ставит себе целью набрать массу. Ни один. Потому что это никому не нужно и ничего не даёт. И Зеф, и Козырь, и Минин, и Кочерга весят под 70 (а не 60 -.-), но это тупо следствие их тренировок, они даже не заморачиваются над весом. А те кто ставят себе целью набрать массу, и тут мы в 100500 раз говорим о том, что твои представления о массе и представления воркаутеров - диаметрально противоположные практически! Они её набирают. Потому что воркаут даёт такую возможность.

Что касается получения результата, то его действительно можно получить разными способами, главное работать над собой. С этим никто не спорит. Но за зал тебе надо платить, в фитнес-клуб надо ездить, тягать гантели можно дома в душном помещении. А ты можешь выходить на улицу, на свежий воздух, тренироваться на турниках в своё удовольствие и получать результат даже больше за счёт комплексной работы мышц, а не изолированных упражнений.

Кто-то ставит себе целью огромные мышцы, кто-то гонится за количеством повторений, кто-то тренируется на эстетику и для себя. У всех свои цели и идеалы, и для 90% (ну ладно, 80%) воркаут - одно из лучших и самых эффективных решений.
Отправлено: 14.06.2013 19:17
Я сам занимаюсь на турнике почти всю свою жизнь, и на данный момент вешу 68-70 кг, ни о какой массе, мышцах и силе речи и быть не может. Максимум что я весил, это 72 кг после почти года в качалке, силу я почувствовал только после того как 100 кг на 10 присел (это и в руках и в ногах кстати). Далее, все спортсмены кого я видел в живую весят максимум 65 кг (никто в зал не ходит, их туда палкой не загонишь). А кто на видео показывают, вот типо воркаут какие результаты даёт, нагло лгут, одно из десяти видео проскакивает у них, как они то в гимнастическом зале вваливают то в тренажёрном.</quote>

На самом деле просто очень мало тех, кто реально пашет (тренировки+питание+отдых), поэтому и результаты большинства, на твой взгляд, невыразительны. Что ты имеешь в виду под "почувствовал силу в руках и в ногах"???

Опять же по видео, есть те кто получил результаты реально на улице, есть те, кто в зале, но говорит, что на улице. Не в этом суть. В любом случае одними тренировками ты массу не нарастишь, как не старайся, тут нужно питаться достаточно. В этом у большинства и проблема, поэтому они и не набирают массы. С другой стороны, не у всех есть цель весить под 100кг, и многие начинают заниматься чисто ради элементов.
Отправлено: 14.06.2013 18:53
Написал в личку)
Отправлено: 14.06.2013 17:47
Ни одного спортсмена ещё не видел, который бы накачался на улице.</quote>

Опять двадцать пять, 95кг массы на воркауте устроит? http://workout.su/articles/219