10 июня координатор проекта WorkOut: фитнес городских улиц, Антон WasD Кучумов, дал интервью Арташесу Антоняну в рамках программы "Основное время" на радио "Спорт". Представляем вашему вниманию текстовую версию их беседы, в которой Антон рассказывает о том,, что такое воркаут, каким образом появилось это направление, почему оно играет важную социальную роль и как начать свои тренировки. (<url="http://workout.su/articles/288?comments-last-page=1">Часть I</url> читаем по ссылке)

Хочу напомнить нашим радиослушателям, что сегодня у нас вот такая интересная тема летняя, очень полезная. Обязательно посмотрите, найдите время, посмотрите, что это такое. Вы точно заинтересуетесь как минимум видео материалом. Если пойдете дальше, то мы будем выяснять, где вы сможете применить эти свои навыки. Хотя я вот практически уверен, мы видели неоднократно людей возле турников, но те, кто хочет заниматься, я полагаю, что они все же немножко в какой-то степени стесняются. Для того чтобы прийти на улицу… Ладно ты в зал приходишь, понятно, что тебе надо. Ты можешь вот здесь подергать, тут подергать, и с каким-то периодом ты уже можешь подтянуться, еще там что-нибудь сделать дополнительно. А вот здесь надо прийти на улицу, и если ты не можешь подтягиваться, то сразу же это не получится сделать. Как к этому прогрессу дойти?

У любого упражнения есть подводящие. Можно делать более простые варианты и начинать с них. Главное не стесняться. Главное перебороть вот эту неуверенность в себе. Workout, опять же, помогает людям становиться более уверенными. Нужно просто прийти, потому что все ребята на площадке, кто там занимается, даже если это абсолютно незнакомые люди - они будут рады вам помочь, если увидят, что вы тоже хотите заниматься, что вы не просто пришли посидеть на площадке, попить некие напитки, а хотите именно сделать себя лучше. Они будут рады помочь, подсказать и поделиться своим опытом.

Антон, во-первых, вопрос от нашего слушателя: «Не забыли ли вы сказать, что только у турникменов мышцы настоящие, а у тех, кто в зал ходят..» Ну, тут написано: «Печень стоять не будет», но, в общем-то, понимаем, о чем идет речь. В вашем случае действительно также?

Я бы не хотел комментировать вот эту вот интернет-войну между турникменами и бодибилдерами, потому что…

А она есть.

Она есть, потому что это Интернет. Там много чего могут люди говорить, что не сказали бы в реальной жизни. Кому-то ближе занятия в зале. Мне больше нравятся занятия на свежем воздухе на турниках и брусьях.

Как минимум, слушатель прав в том, что все мышцы, которые у турникменов, это свои собственные, а не наращённые вот таким вот образом. Или все же есть какая-то химия дополнительная?

Нет дополнительной химии. Просто не нужно относиться к тому, что у бодибилдеров они ненастоящие. Это не значит, что вы примите какую-то волшебную таблетку и у вас мышцы.. Нет. Бодибилдеры очень много тренируются. Просто нужно понимать, что результаты, которые вы получаете, принимая спортивное питание, они у вас сохранятся ровно до тех пор, пока вы принимаете спортивное питание. После того как вы перестаете, у вас уже нет этого стимула, и результаты ваши будут уходить. Вот и вся разница.


Ситуация с хулиганами. Мы просто проецируем. Для начала, да, наверное, все же имеет смысл поинтересоваться, а много ли людей сейчас интересуются Workout-ом? Вот вы, как координатор движения, чувствуете прогресс?

Безусловно. На данный момент в России и СНГ Workout-ом занимаются порядка 100-150 тысяч человек, именно которые говорят, что «я занимаюсь Workout-ом».

То есть, грубо говоря, такие зарегистрированные WorkOut-цы.

Не то чтобы зарегистрированные, просто люди, которые пишут, что они
занимаются именно WorkOut-ом. Не гимнастикой, не просто ходят на турники заниматься для себя, а вот именно WorkOut-ом.

Вот если такие люди приходят на стадион… Там всегда почему-то есть какие-то хулиганы, которые с бутылкой пива, с бычком. Они говорят: «Слушай, малой, я сейчас тебе покажу». Вот такие конфликтные ситуации возникают вообще или нет?

Они не то чтобы конфликтные, но время от времени, да, действительно появляются не очень трезвые люди, которые начинают вспоминать молодость и пытаются что-то показать, что они тоже когда-то могли. К этому скорее нужно относиться с юмором и пониманием. Они довольно быстро понимают, что они умеют гораздо меньше, чем казалось, и уходят немножко грустные.

А сочетание вредных привычек с WorkOut?

WorkOut не предусматривает такого сочетания. Мы стараемся развивать идею здорового образа жизни, показывать людям, что и без вредных привычек тоже можно отлично проводить время и жить.

Антон, если говорить о Москве, куда люди могут прийти, дабы посмотреть, что такое WorkOut, воочию убедиться, понять для себя, что «этот элемент я, возможно, сделаю через месяц, этот я уже сегодня могу сделать, а этот мне никогда не дастся?»

В Москве проводятся тренировки. Как минимум, крупная тренировка проводится по воскресеньям на разных площадках. Это в основном парки. На территории Лужников есть площадка, есть на территории Нескучного сада, есть на Красной Пресне. Есть в парке Северное Тушино, где регулярно собираются ребята со всего северо-западного округа. Надо просто посмотреть информацию в социальных сетях, когда будет ближайший сбор, прийти и увидеть все вживую.

То есть в социальных сетях вы говорите: «На этой недели мы..»

Да, создается группа, и все туда собираются. Там выкладывается вся информация, что, когда, где, во сколько, где встречаются.


Вот когда приходят на вот эти занятия люди, каким образом они проходят? Это как открытая тренировка?

Да, фактически это.. То есть каждый приходит и начинает тренироваться. Кто-то другой приходит, тоже начинает тренироваться. Вы общаетесь, вы тренируетесь вместе, делитесь опытом, шутите. Очень много шуток в WorkOut.

Какие базовые упражнения есть для тех, кто начинают в WorkOut?

4 базовых упражнения - это подтягивания, отжимания от пола, отжимания на брусьях и приседания. Начинать надо с этого.

И потом развиваются эти базовые упражнения, наверное, прогрессируют во что-то большее?

Да, со временем человек понимает, что простую базу ему скучно немного делать, и тогда он либо начинает с утяжелителями тренироваться, либо начинает что-то придумывать, какие-то добавлять повороты, передвижения, связывать эти упражнения с другими упражнениями, получая комбинации разные.

Есть ли сейчас, проводятся ли какие-нибудь чемпионаты по WorkOut, чемпионаты, - я не знаю, - города Москвы, Петербурга ли, Екатеринбурга, то есть каких-то крупных городов. Есть ли чемпионат России, Европы, мира?

Подобные чемпионаты, соревнования, фестивали проводятся постоянно в разных городах. Чаще всего проводятся на уровне именно городов. Это открытые городские или открытые областные соревнования. Я только сегодня приехал из Кирова, где как раз городские соревнования по WorkOut, посвященные открытию площадки. В Москве тоже, да, регулярно проводятся как минимуму раз в месяц какое-то такое мероприятие. Буквально в мае был Рестарт – второе ежегодное соревнование по уличной гимнастике, Workout-у. И еще будет в июле довольно крупное мероприятие тоже.


А каким образом проходят вот эти соревнования? Там есть категории, дисциплины, фристайл, программа: за полторы минуты ты должен показать все, чему научился?

Сейчас наиболее популярный формат – формат, который был заимствован из брейк-данса. То есть участники делятся на пары и соревнуются друг против друга. У каждого несколько выходов в течение определенного времени. Затем судьи определяют лучшего. И так дальше, пока не останется только один участник.

Это забавно звучит. Какие есть трюки, элементы? Вот вы назвали «пишущая машинка».

«Печатная машинка».

«Печатная машинка». Какие есть еще интересные трюки?

В этом проблема, что поскольку WorkOut очень молодое такое направление, то у многих вещей просто нет никакого названия, либо они называются элемент такого-то человека, например выход Декстера или подтягивания Ганнибала – просто по имени того, кто первый это показал на видео.


То есть ты сталкивался с неким Ганнибалом, да? Написано там: «Упражнение Ганнибала». А что это такое? Не понял, как выглядит.

Это подтягивания за спиной. Это сложно описать словами, поэтому надо смотреть видео. Просто можно вбить «подтягивания Ганнибала» и появятся обучалки.

Грубо говоря, держишься руками за турник, но руки за спиной, – вот таким вот образом, - и подтягиваешься. Выглядит это жутко.

Тем не менее, очень эффективно для спины, для предплечий, для бицепсов.

Вы разрабатываете для своих посетителей, интересующихся.. Например, приходя в зал, тебе говорят: «Ты будешь качать вот это, штангу поднимать, у тебя будет бицепс расти, грудь расти. Вот поднимать вот так штангу – будет вот это». Вы тоже говорите: «Вот этот подъем действует на эти мышцы. Этот на эти мышцы. Этот на эти»? Вы как-то обучаете дополнительно или просто говоришь: «Вот делай так, будешь таким, как я»?

Нет. У нас есть обучающая программа, о которой я уже говорил, рассчитанная непосредственно на новичков. Но ее суть не в том, чтобы показать конкретное упражнение, а поделиться знаниями о биомеханике, то есть не сказать, что надо подтягиваться широким хватом, чтобы спина была широкая, а сказать почему. То есть чем шире хват, тем больше задействуются внешние мышцы спины, чем уже, соответственно, тем мышцы, которые ближе к позвоночнику. Мы делаем акцент именно на этом, потому что, имея эту информацию в арсенале, человек уже может дальше сам строить свои тренировки, додумывать какие-то упражнения, которые будет задействовать именно для него.

Скажите, а что касается тренировок, они в основном как групповые построены или здесь исключительно индивидуально надо заниматься.

Зависит от целей. Групповые тренировки – это хороший способ встретиться со знакомыми, потренироваться вместе, зарядиться позитивом, обменяться опытом. Если же нужно именно тренироваться на подходы, на количество, чтобы добиться какого-то результата и как можно быстрее, то нужно тренироваться в одиночку, потому что будешь меньше болтать, будешь меньше отвлекаться и будешь больше сконцентрирован на тренировке.


Антон, а занятия Workout по такому же принципу как в зале строятся, то есть там три подхода по определенному количеству повторений с повторениями в минуту или какая-то другая система?

Зависти от человека. То есть кто-то, да, кто-то прямо вот подходы, повторения, время отдыха и все это четко. Кто-то более расслабленно к этому подходит, при том, что все равно получает отличные результаты, но он уже больше отталкивается от своего собственного ощущения, то есть может начать с одних упражнений, когда вот пришел на площадку, захотелось ему поделать, потом другие, потом в конце забиться базой. То есть, нет такого единого варианта эффективного для всех.

Забиться базой – это что значит?

Ты сначала пробуешь более сложные упражнения, а когда уже понимаешь, что нет сил контролировать технику, то начинаешь делать просто подтягивания на максимум, отжимания на брусьях на максимум, отжимания от пола. Иногда все это подряд без отдыха, чтобы совсем ощущение забитости в мышах было, чтобы они уже с трудом разгибались.

Ощущение, близкое к падению, такое какое-то будет в итоге. По времени, сколько это обычно занимает или должно занимать? Вот вы своим подмастерьям сколько предлагаете занятие? Свободное занятие сколько обычно длиться?

Вообще свободная тренировка может длиться 3-4 часа, потому что опять же там больше разговоров и обмена опытом, чем непосредственно тренировки. А так есть те, которые тренируются час, есть те,
которые тренируются 4 часа - непосредственно занимаются, занимаются, занимаются. Опять же здесь нет единых рамок. Мы не смотрим, что кто-то сказал, что надо тренироваться 2 часа, затем тренируешься больше, и результат будет меньше. Нет. Ты просто смотришь, сколько тебе комфортно тренироваться, и ты тренируешься столько.

Есть же, наверное, какое-то логичное количество упражнений. Например, больше 10 лучше сегодня не делать. Лучше приди завтра. Сделай сегодня 7, завтра 7.

Для новичков, может быть, да. Для тех, кто уже более-менее понимает, что он делаете, таких рекомендаций невозможно предоставить, потому что у тебя один уровень подготовленности, у меня другой, и вот как-то общую рекомендацию дать… А кто-то идет гораздо сильнее нас обоих вместе взятых, и он будет делать совсем другое и гораздо больше. Поэтому нужно смотреть, что ты можешь.

Хотелось бы поинтересоваться, где ближайшее мероприятие по WorkOut пройдёт.

Я сейчас как раз посмотрел, в социальных сетях никакой информации нет, потому что еще только понедельник, а обычно информацию выкладывают в четверг, в пятницу. Уже ближе к выходным надо смотреть, потому что все это в последний момент буквально решается, и тогда уже появится информация.

Не поздно ли? Люди как-то должны, может быть, пораньше это делать, во вторник там. У нас же план как в Москве, например, строится? На неделю вперед.

Те, кто регулярно занимаются, они в принципе в курсе, потому что с 2009 года начиная, почему то вот так сложилось, что именно в четверг, в пятницу вывешивается расписание, поэтому все ждут именно этих дней.

Сева пишет: «WorkOut или турникмены – не знаю как там, но это ведь не спорт». А вы что думаете? Это спорт или не спорт?

Смотрите, тут надо разделять 2 составляющие. Для меня лично WorkOut - та идея, которая развивается, именно уличное направление. То есть развивается именно WorkOut как фитнес городских улиц, уличная культура. Ребята не гнались за какими-то достижениями, а выходили во двор, потому что понимали, что это полезно для их здоровья. Они понимали это и пытались приобщать к этому своих друзей, потому что чем больше будет таких здоровых людей, тем в принципе будет лучше жить вокруг.


Антон, я на некоторых видео наблюдал, как девушки тоже делают какие-то элементы. Им, конечно, это не так здорово удается, как парням, но они стараются. На вашей практике девушки, кроме как посмотреть, заниматься ходят?

Да и активно занимаются. Конечно, у них немного другие упражнения, потому что цели у них в принципе другие. Они не хотят себе там большую, широкую спину, не хотят бицепсы накачанные. Поэтому у них немного тренировки другие. Они активно ходят, да. Все больше появляется таких вот активных девушек.


Но грудь они большую хотят. Правда, достигается другим способом. Ну, да ладно. Давайте перейдем к следующему вопросу по поводу ближайших открытых тренировок. В основном это одна площадка, да? Я так понимаю, на сегодняшний день у вас хватает инструкторов либо тех, кто разбирается хорошо в WorkOut и может на 3 площадках одновременно? Или вы не доросли еще до таких…?

Здесь как бы нет таких инструкторов, потому что большинство сборов ребята собирают сами, то есть появляется какой-нибудь энтузиаст, который говорит: «Давайте соберёмся». Крупные сборы, да, они на одной площадке в воскресенье. А так в принципе ребята собирают более мелкие сборы. Опять же в Северном Тушине регулярно сами ребята собираются, объявляют, приглашают всех желающих прийти.

Мекка WorkOut Северное Тушино?

Mекка WorkOut на данный момент <url="http://workout.su/areas/1092">Лужники</url>. Очень хорошая площадка и буквально в 100 метрах от метро. Очень всем удобно.

И люди туда добираются, чтобы встретить знакомых, друзей? То есть такая тренажерка огромного размера под открытой площадью.

Фактически, да. Очень удобно, что она рядом с выходом из метро. Не так сложно проехать на метро пару лишних станций, но зато не надо никуда идти – просто вышел и ты сразу на площадке.

Вы как координатор движения, чем занимаетесь? Вы популяризуете это в социальных сетях? Если это Street WorkOut, то это должно в Интернете, прежде всего, продвигаться?

В основном я езжу. На данный момент, когда в Москве уже все хорошо, в Питере сейчас тоже становится все очень хорошо, я езжу по другим городам. Вот опять же сегодня только утром вернулся из Кирова, позавчера вернулся из Пензы. Помогаю ребятам развивать это в других городах, где не так все хорошо с WorkOut, где может быть, местная власть не видит в нем ничего ценностного, где все только зарождается, и нужно поделиться опытом, помочь в организаторских вопросах каких-то, рассказать что, как надо делать, потому что у нас есть очень большой опыт. Мы видим, как в других городах это развивалось, знаем какие-то хорошие кейсы, как там площадку
получить от государства и т.д. И вот этим всем можем поделить с теми, кто еще этого не достиг.

А вы это делаете все на своем энтузиазме? Вот вы так полюбили WorkOut, что вам это интересно, чтобы развивалось? Откуда такое пристрастие?

Опять же я был одним из тех, кто в принципе придумал эту штуку в России, одним из тех, кто начал все это движение, и когда мы начинали, мы поняли, что это очень важно с точки зрения именно общества, идеи. Плюс нам самим очень нравится. Я езжу по другим городам, я общаюсь с новыми людьми, я с ними тренируюсь, я узнаю что-то новое, и это реально здорово. Да, это для меня как хобби помимо основной работы. Вот я по выходным езжу в другие города.

А основная работа есть?

Да, конечно. И я как бы хочу, чтобы и у всех она была. То есть WorkOut WorkOut-ом, то есть, чтобы держать себя в форме, быть красивым, сильным, здоровым.


То есть это именно как образ жизни?

Да.

Это тогда благая такая цель.

Просто когда сидишь в офисе по 10-12 часов за компьютером, - а сейчас очень большое количество работы, она у меня связана с компьютерами, - то у тебя не остается время на то, чтобы поехать куда-то, позаниматься в фитнес-клубе, но у тебя есть время выйти во двор на турнички или дома потренироваться.

Вот эта идея ваша, которой вы загорелись сами когда-то там несколько лет назад, насколько легко она передается другим людям? Как на вас выходят? Через интернет страницы какие-то говорят: «О, приезжайте к нам во Владивосток»?

Интернет сайт. Сейчас у нас централизованный портал, посвященный WorkOut - официальный информационный ресурс. И, безусловно, это сарафанное радио, то есть кто-то узнал о WorkOut и рассказал дальше, и так понеслось. Опять же в 2009 году о WorkOut знало 3-5 человек, сейчас это сотни тысяч.

А вот этот вот прогресс ощущается на чем? Я не знаю. Наши спортсмены побеждают на каких-то соревнованиях или еще что-нибудь?

Тут даже дело не в соревнованиях. Дело в том, что все больше и больше молодых людей делают выбор в пользу здорового образа жизни. Неоднократно лично мне уже писали ребята благодарности, что раньше они там по пятницам по вечерам не очень здоровый образ жизни вели, но узнали о WorkOut и поняли, что они могут себя таким образом изменить и просто начали менять свою жизнь к лучшему.

Вот в этом цель. У нас на данный момент по разным оценкам порядка 40% населения являются курильщиками. Вот мы будем снижать этот процент. Не так важно, что там кто побеждает. Гораздо важнее, у нас будет 5% курильщиков и более здоровая нация.

Снижать процент курильщиков будете не только вы, но и тот закон, который с 1июня вроде как вступил в силу, уменьшая площади для курящих. Антон, скажите, в перспективе какое развитие в WorkOut? В любом случае, как я понял, судя по тем же ребятам, которые в Америке этим занимаются, они сочетают WorkOut, турники в большом количестве все же с залом. Вы также планируете прийти к какому-то пропорциональному соответствию?

Сложно сказать. Это Это индивидуальный выбор каждого. Кому-то нужен зал, кому-то не нужен. Лично я не планирую ходить в зал, потому что мне больше ближе гораздо именно уличный дух. Основная цель WorkOut на данный момент состоит именно в зарождении инфраструктуры во многих городах России и по всему миру, потому что действительно советские площадки остались, но в большинстве случаев они уже малопригодны для того, чтобы на них занималось большое количество людей. Энтузиасты на них будут заниматься, но если делать WorkOut массовым, именно говорить о массовости, то людям хочется приходить на современную площадку, на новую площадку, потому что у них есть, грубо говоря, торговый центр современный, а есть площадка старая. И вот чтобы они шли на площадку, площадка должна быть тоже современная, новая, интересная.

Вот некоторые слушатели с иронией отнеслись к WorkOut, как у вида спорта. Например, Максим сначала интересуется: «Это шутка?» Потом пишет: «Да, ясно, шутка». Максим, а вот мне кажется, что ребята делают хорошее дело. Вот так получается. Они заботятся о том, чтобы облагораживались территории, чтобы появлялись какие-то новые площадки. И они, в общем-то, многое, я так понял, не говорят. Они просто делают. А попинать мяч – это, вы знаете, можно во дворе, где угодно, и толку от этого, наверное, немного. Вот вы часто с иронией подобного рода сталкиваетесь? Как вы к этому относитесь?

В последнее время гораздо меньше, потому что когда люди видят, как WorkOut меняет людей, как WorkOut меняет их город, они уже начинают более серьезно относиться, то есть не просто «ну да, ребята вышли, покрутились на турнике». Они видят, что действительно это какое-то такое социальное направление, оздоравливающее молодежь.

Скажите, вот что-то на примере TRX Tactical, есть ли еще какие-то приспособления, которые в WorkOut полезны?

Собственное воображение – это главное приспособление. Можно использовать, например, полотенце можно использовать обычное. Можно посмотреть просто вокруг, какие есть предметы и как-то их приспособить. То есть, если нет упоров для отжимания, можно использовать мастерок, который гораздо дешевле.

Классно. На самом деле это очень здорово. WorkOut развивает не только тело, но и фантазию, и это мы выяснили. А те, кто не проникся нашей беседой, друзья, смотрите видео. Если уже и это вас не зацепит, то играйте в футбол. Вам же большое спасибо, Антон, за то, что уделили нам время, за то, что ответили на наши вопросы, разъяснили, что такое WorkOut в России.

Вам спасибо.