/forums/comment/378091-quote-name-wasd-post-378078-no-process-sozdanija
28.09.2017 10:05
<quote name=WasD: post="378078">
Но процесс создания субкультуры и всего прочего отличается от простого творения чудес на турниках как небо и цирконий.</quote>
Мне на минутку показалось, что Антон претендует на место Иисуса в воркауте.....😁 😁 😁
Я строю Дом
/forums/comment/378092-bliin-kak-daleko-my-ushli-ot-temy-vegetarianstva
28.09.2017 10:07
Блиин, как далеко мы ушли от темы вегетарианства
Я строю Дом
/forums/comment/378099-quote-name-maxsnow-post-378091-quote-name-wasd-post
28.09.2017 10:10
<quote name=MaxSnow: post="378091">
<quote name=WasD: post="378078">
Но процесс создания субкультуры и всего прочего отличается от простого творения чудес на турниках как небо и цирконий.</quote>
Мне на минутку показалось, что Антон претендует на место Иисуса в воркауте.....😁 😁 😁</quote>

Показалось) Я же написал, что Иисус здесь Ганнибал)
кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD
/forums/comment/378104-quote-name-sizovigor-post-378065-a-vy-takoe
28.09.2017 10:17
<quote name=SizovIgor: post="378065">
А вы такое заболевание как - "целиакия" слышали? Это когда организм не может переработать глютен. В детском лагере я был с сыном этим летом, там было меню для таких больных</quote>

И много ли таких больных в мире? Мизерный процент: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D1%8F#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BD.D1.91.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C. Однако индустрия пытается покрыть гораздо больший сегмент публики, нежели эту достаточно немногочисленную группу страдальцев.

Я пока таких вообще вживую еще не встречал, откровенно говоря, если не считать моей племянницы с аллергией на картошку и исключительно на картошку.
/forums/comment/378110-quote-name-idealist-post-378107-quote-name-mtbrdot
28.09.2017 10:31
<quote name=idealist: post="378107">
<quote name=mtbrDot: post="378104">
И много ли таких больных в мире? Мизерный процент.</quote>
Кроме целиакия есть еще и не переносимость, которая определённо не целиакия (правда врачи и сами не знают, что это такое). И вот людей с такой херней около 5%. Мало все равно, но и не редкое явление.</quote>

Вероятно я живу в дикой стране и поэтому большинство людей недообследованы на должном уровне, но человека с непереносимостью банального хлеба я еще не видел. Много каких видел, но таких - нет.

А из статистики я должен был их обязательно встретить, вокруг меня же всегда было много людей, с которыми я сидел за одним столом коллективно: детсад, школа, вуз и т.д.
/forums/comment/378138-quote-name-idealist-post-378133-quote-name-mtbrdot
28.09.2017 11:08
<quote name=idealist: post="378133">
<quote name=mtbrDot: post="378110">
А из статистики я должен был их обязательно встретить,</quote>
А как ты их увидишь? Ну пучит кого-то, после того как он хлеб поел, или чувство тяжести в животе. Не каждый это даже сам с хлебом свяжет. Я тоже не не замечал такого, как впрочем и о лактозе не знал, пока в семье такого не увидел. 😦</quote>

ну ващето просто. Вокруг меня есть люди, которые не употребляют молочку. Потому что им нехорошо после. Которые не потребляют сыр в любом виде, вообще. Вот племянница с непереносимостью картошки ни в каком виде... Аллергиков на пыль, кошачью шерсть полно, даже на пчелиный яд. я сам как оказалось аллергик, но слабый и на довольно редкую вещь.

А вот людей с непереносимостью глютена я не видел ни разу. Текущий бум безглютеновой еды раздут людьми, которые притянули глютен к фитнесу и здоровому образу жизни.
/forums/comment/378215-quote-name-idealist-post-378178-jeto-bessporno-quote
28.09.2017 14:02
<quote name=idealist: post="378178">
Это бесспорно.</quote>

Вот в этом мой пойнт. Цифра 5% завышена минимум в два раза.

Кто-то где-то в публичных местах делает бизнес на аллергиках?

"в нашем кафе все исключительно гипоаллергенно, блюда приготовлены с учетом ваших пожеланий?", а из обезглютенивания сделали огромный бизнес на идиотах.
/forums/comment/378225-quote-name-idealist-post-378223-quote-name-mtbrdot
28.09.2017 14:10
<quote name=idealist: post="378223">
<quote name=mtbrDot: post="378215">
Цифра 5% завышена минимум в два раза.</quote>
Откуда такие данные?</quote>

ссылку я приводил - там написана частота от 1:200 до 1:100. Где-то еще читал, что 1.5-2.5% в ихних Омериках. Вообще это как и лактозная непереносимость скорее всего варьируется от места к месту и скорее всего имеет тенденцию к росту - естественный отбор у человека в развитом обществе практически перестал работать и поэтому гены аллергии, аутизма и проч. активно распространяются.
/forums/comment/389596-a-vot-nemnogo-pro-vegetarianstvo-ot-sergeja
20.10.2017 09:26
а вот немного про вегетарианство от Сергея Шварацкого)

Name:>
Ладно польза для здоровья, но ведь часть из них действуют из моральных побуждений. Точнее, из высоких моральных побуждений!
Ну, вот это вот всё "А вы видели глаза той коровки? Которую ведут на бойню. А она жить хочет!!".</quote>

Name:>
Захотелось вдруг сказать еще пару слов о вегетерианцах.
Ладно польза для здоровья, но ведь часть из них действуют из моральных побуждений. Точнее, из высоких моральных побуждений!
Ну, вот это вот всё "А вы видели глаза той коровки? Которую ведут на бойню. А она жить хочет!!".
Ну, во-первых, растение тоже жить хочет. И даже, говорят, зачатками устроенной иначе, чуждой нам психики обладает. Но это уже тонко, это уже сложно, это уже черт его знает...
Интереснее другое. Оно да, коровка жить хочет. Но жить хотят все!! Бактерия тоже жить хочет! Но вегетерианец решительно против бактериальной пневмонии и с готовностью принимает антибиотик. Который убивает все живое на своем пути без разбору. А это живое - оно же так хотело жить... Плодиться. И размножаться.
Ну ладно, пневмония, тут понятно: если уже речь зашла о том, ты меня или я тебя - вегетерианец отбрасывает мораль и начинает убивать. Мораль подождет до более удобного случая, это понятно. Но гайморит?? Хронический?
От этого редко помирают, худо-бедно прижились вегетерианец и его бактерии в гайморовых пазухах. Ну неудобно слегка, голова иногда, бывает, болит, ну зато же бактериям в пазухах хорошо, а они тоже жить хотят. Но нет. Не готов вегетерианец потерпеть немножко ради блага всех живущих.
Ну, снова, ладно бактерии. Их в конце концов не видно. Но тараканы? Крысы? Пауки? Змеи под кроватью? Осы на балконе? Стаи волков на улицах города?
Что выберет вегетерианец?
И тут мне вспоминается почему-то старый Джордж Карлин... "Кроме того... экологам - насрать на планету. Им дела нет до планеты. Не в переносном смысле им пофигу! Знаете, в чем они заинтересованы? Чистое место для жизни. Их собственное жилище".
И еще мне вспоминается старый добрый Довлатов. Вот кто был действительно гуманистом! Так вот вспоминается:
Битов и Цыбин поссорились в одной компании. Битов говорит:
- Я тебе, сволочь, морду набью!
Цыбин отвечает:
- Это исключено. Потому что я - толстовец. Если ты меня ударишь, я подставлю другую щеку.
Гости слегка успокоились. Видят, что драка едва ли состоится. Вышли курить на балкон.
Вдруг слышат грохот. Забегают в комнату. Видят - на полу лежит окровавленный Битов. А толстовец Цыбин, сидя на Битове верхом, молотит пудовыми кулаками.
А вот есть такие джайны в Индии. Джайнизм, как известно, как раз и проповедует ненанесение вреда всем живым существам в этом мире. Так вот джайны - честны в этом. Они ходят и подметают метелочкой перед собой, чтоб не дай бог букашечку не раздавить. А когда продвинутый джайна заболевает инфекцией - он спокойненько помирает. Ибо бактерия тоже живое, и тоже жить хочет.
Приятель мой, Дима Волосович, обнаружив в ванной паука, не дал жене его убить и назвал его Геннадием. И с утра заходил, здоровался с Геннадием, спрашивал, как его жизнь, нормально ли, не нужно ли чем помочь 😃
Так вот когда я увижу, как вегетерианец перед собой в доброте своей душевной дорожку веничком подметает по пути на работу, и еще и разрешил крысе жить у себя на кухне - вот тогда мне будет интересно послушать его про аморальность убиения коровки.
В иных случаях, про пользу для здоровья - пожалуйста. Про аморальность - не.
</quote>
Do or do not.There is no try.(c)
/forums/comment/389599-quote-name-malinabm-post-389596-a-vot-nemnogo-pro
20.10.2017 09:34
<quote name=Malinabm: post="389596">
а вот немного про вегетарианство от Сергея Шварацкого)

Name:>
Ладно польза для здоровья, но ведь часть из них действуют из моральных побуждений. Точнее, из высоких моральных побуждений!
Ну, вот это вот всё "А вы видели глаза той коровки? Которую ведут на бойню. А она жить хочет!!".</quote>
</quote>

Не знаю кто это такой и пробежав глазами этот высер понял, что не интересно.

Единственная польза отказа от мяса это существенное снижение выбросов парниковых газов, CO2 и метана. Мясо добывается из животных, которых надо откормить перед тем как их превратят в мясо. Это очень затратный процесс и таким образом мясо является вторичным продуктом от производства растительной еды и никак иначе. Если средний мясоед в США за счёт только еды создает 4+ тонны CO2 (метан не знаю, но он в 20 раз более "парниковее", чем CO2), то отказ от мяса позволяет снизить это число примерно в два раза. Веганы, которые отказываются и от молочки, "производят" всего 1.5 тонны CO2/год. Если учесть, что средний американец производит в год около 8 тонн CO2, то снижение на 2.5 тонны довольно существенное и веганская продукция может сильно подешеветь: ведь все пастбища пойдут под выращивание еды. Это огромные пространства.

Хотя я не знаю, сможет ли существовать молочная промышленность в случае полного отказа от натурального мяса. Предполагаю, что цена молока вырастет космически.

PS Хотя я бы повыводил людишек, снизил население планеты до 2 млрд. Какой смысл в технически насыщенном мире в таком количестве людей? Тем более человек сам себе главный источник загрязнения через излишнее потребление и производство ТНП. Сокращение населения планеты в 4 раза принесет гораздо больше пользы чем отказ от коровьего мяса.
/forums/comment/389615-quote-name-mtbrdot-post-389599-ps-hotja-ja-by
20.10.2017 10:36
<quote name=mtbrDot: post="389599">
PS Хотя я бы повыводил людишек, снизил население планеты до 2 млрд. Какой смысл в технически насыщенном мире в таком количестве людей? Тем более человек сам себе главный источник загрязнения через излишнее потребление и производство ТНП. Сокращение населения планеты в 4 раза принесет гораздо больше пользы чем отказ от коровьего мяса.</quote>

Name:>
— Ну,что, старик, в крематорий пора? — Пора, батюшка, — ответил швейцар, радостно улыбаясь, — в наш советский колумбарий.</quote>

готовы показать пример, Александр? в деле снижения численности населения?
Do or do not.There is no try.(c)
/forums/comment/389630-quote-name-malinabm-post-389615-gotovy-pokazat-primer
20.10.2017 11:12
<quote name=Malinabm: post="389615">
готовы показать пример, Александр? в деле снижения численности населения?</quote>

Вы меня не удивили.

Для снижения численности не нужно никого уничтожать, надо только ограничить рождаемость.

На текущий момент total fertility rate в мире 2.36, что дает рождаемость 19.4 на 1000 чел. При снижении total fertility rate до 0.8-0.9 (1 ребенок на женщину за вычетом бесплодия и идейной бездетности), можно будет добиться падения рождаемости до 6-7 на 1000. При текущей death rate в районе 8.5 и прогнозах роста на ближайшие десятилетия до 9+, можно рассчитывать на отрицательный прирост минус 2+ чел на 1000 чел, минус 15-25 млн в год. Это не так много, но это хотя бы будет позитивной тенденцией.

Постоянный рост населения это устаревший экстенсивный путь.
/forums/comment/389642-quote-name-idealist-post-389641-a-kto-zhe-pensionerov
20.10.2017 11:43
<quote name=idealist: post="389641">

А кто же пенсионеров кормить будет?</quote>

т.е. вы все-таки понимаете, что текущая структура пенсионного обеспечения требует непрерывной экстенсивности развития ДАЖЕ для развитых экономик?
/forums/comment/389643-quote-name-mtbrdot-post-389630-vy-menja-ne-udivili
20.10.2017 11:45
<quote name=mtbrDot: post="389630">
Вы меня не удивили.</quote>
грусть-печаль(

а вот еще, например (он же)

Name:>
Национальный Институт Здоровья США провел для нас поучительное исследование, в котором участвовали чуть более чем 9,600 лиц мужского пола.

Исследование показало, что в целом вегетарианцы обладают существенно большими показателями депрессии, нежели те правильные мужики, которые любят с удовольствием и сытно поесть вот этого очень вкусного мяса.</quote>

Name:>
..даже если учесть всякие посторонние факторы, такие как возраст, религия, наличие в семейной истории депрессии, - шансы заболеть депрессией у вегетерианца более чем в полтора раза выше, чем у мужчины, употребляющего вечером полкабана.

Более того, результаты исследования позволяют пока неуверенно, но все же предполагать, что чем дольше человек вегетерианец - тем выше становятся его шансы получить депрессию.

Авторы исследования говорят: "Насколько нам известно, это первое большое эпидемиологическое исследование, в котором показана связь между вегетерианством и существенными депрессивными симптомами у взрослых мужчин".</quote>
https://utro-vecher.livejournal.com/1917917.html
Do or do not.There is no try.(c)
/forums/comment/389644-quote-name-malinabm-post-389643-issledovanie-pokazalo
20.10.2017 11:46
<quote name=Malinabm: post="389643">
Исследование показало, что в целом вегетарианцы обладают существенно большими показателями депрессии, нежели те правильные мужики, которые любят с удовольствием и сытно поесть вот этого очень вкусного мяса.</quote>

Вот видите. Я то что предлагаю? Лучше иметь 2 миллиарда счастливых мясоедов, чем 10 миллиардов депрессивных веганов.

Сейчас мы имеем 7.5 млрд мясоедов и в этом году празновали день невозобновления ресурса аж в начале августа.