Отправлено: 18.08.2018 23:10
<quote name=WasD post="7800">
<quote name=Lel8413 post="7799">
Какие преимущества у данного девайса перед обычными низкими упорами типа таких</quote>

Основное - руки не разъезжаются.</quote>
Ну так они и на упорах не разъезжаются. Крис вон их как ставит

На видео кажется что там внизу что-то типа резинки, я на свои тоже хотел приделать, но когда попробовал, оказалось, что по крашеному полу не скользит и без резины.
На мой взгляд у упоров куча преимуществ перед такой конструкцией:
- мобильность, почти ничего не весят и занимают мало места -бери куда хочешь
- возможность тренироваться в ограниченном пространстве
- легкость изготовления - дрель/шуруповерт, ножовка, сверло по дереву, бита, одна доска,черенок от лопаты, 4 самореза, 4 шайбы, ПВА, наждачка.
- не фиксированный угол поворота кисти - ставь как хочешь
- не фиксированная ширина - ставя немного ближе или дальше друг от друга можно смещать акценты на мышцы
Отправлено: 18.08.2018 18:22
Какие преимущества у данного девайса перед обычными низкими упорами типа таких Все же здоровенная доска дома, не сильно удобно, а о мобильности можно даже не говорить.
Отправлено: 04.08.2018 00:01
Как ты там говоришь по подобным программам 3 года пахал? и ничего не добился ?я тебе могу сказать одно "ФИГНЁЙ" ты полнейшей страдал ,а не занимался !!! Есть такие типы людей которые ничего не добиваются в плане спорта, как раз твой случай , а потом начинают кричать да ты на стероидах и т.д</quote>
позитив прям хлещет :stuck_out_tongue_winking_eye:😜 Выводы откуда? Мы встречались? Ты был на моих тренировках 15 лет назад? А может ты ясновидец :eyes:👀 ? К чему такая необоснованная агрессия? Вот что я тебе скажу: вопрос времени очень важен, здесь дело не в том кто добился, здесь дело в том кто не бросил. 18 лет назад нас -15ти летних мальчишек -тренировалось человек 20 в секции, а сейчас насколько я знаю - не тренируется никто. Вот тебе к вопросу о добиваться. Оставаться мотивированным к спорту 20 лет подряд многого стоит.
Отправлено: 03.08.2018 23:44
<quote name=WasD post="7759">
Нет, ради элементарных понтов люди не будут массово рисковать своим здоровьем и вкладывать кучу денег в это дело.</quote>
Ахахах

"Ты вообще не читал ничего про 100-дневку и не знаешь, как она работает? Серьезно? Настолько всё плохо? Ты бы сначала изучил программу, что ли."
К сожалению читал :joy:😂 Про спортпит так вообще шедевр:persevere:😣 как бы теперь расчитать обратно. Ощущение что кого-то качок в детстве покусал:wink:😉
"Если что, вот тебе статистика по тысячам людей" Полистал отзывы - лайки в большинстве от похудевших, или абсолютных новичков (было 2 стало 6 и т.д.) - абсолютно не вижу противоречий, все закономерно, но ничего не доказывает.
Неужто такой сильный когнитивный диссонанс вызывает такая простейшая мысль: в случае если тренировки не оказывают положительного эффекта (рост мышц, увеличение количества повторений и т.д.) необходимо вставлять дни отдыха, увеличивать интервалы между тренировками, вместо того что бы мордовать себя ежедневным тренингом.
Отправлено: 03.08.2018 20:58
<quote name=WasD post="7754">
<quote name=Lel8413 post="7753">
Святая наивность. Логикой здесь и не пахнет.</quote>

Ты так и не объяснил, зачем сотням обычных незнакомых людей тебя обманывать. В отличие от спортсменов или фитнес моделей, они не получают от этого прямой материальной выгоды.

</quote>
А кроме материальной выгоды больше ничего нет? элементарные понты не достаточно веская причина?

Вот тебе на разбор ошибок реальная программа человека (просто листал дневники и наткнулся, да простит меня чел) https://workout.su/forum_thread/14605-sotka
Где там прогресс -то? Так это лютый новичок, с трех подтягиваний сдвинуться не может. А все что надо по дню отдыха между тренировками .
Отправлено: 03.08.2018 20:51
Разумеется - ДА. Я по подобным программам 3 года пахал, результат - ноль. Как дрыщем был так и остался. А потом поумнел, начал планомерно уменьшать нагрузку до двух тренировок в неделю, и о чудо - пошел прогресс, масса набралась, веса в упражнениях увеличились. Что еще то надо. Никак не допрет? Умеренная нагрузка (в плане количества тренировок в единицу времени) приводит к лучшим результатам, при условии максимальной выкладки на тренировке Все. Конец.
Последний год я занимался по программе даже более жесткой чем эта -подчас с двумя тренировками в день, но к набору массы это отношения не имеет, только работа на сброс веса - разжирел немножко от семейной жизни и сидячей работы. Вот тебе реальная история.
Отправлено: 03.08.2018 12:04
<quote name=WasD post="7751">

Давай размышлять логически. У обычных ребят с площадки, которые не занимаются всякой лажей вроде продажи программ тренировок и не продают персональные тренировки или свой имидж, а просто занимаются для себя, нет никаких резонов тебя обманывать. </quote>
Святая наивность. Логикой здесь и не пахнет.


"Предлагаю сыграть в игру, открой любой журнал Вейдера и попробуй найти натурала. Или попробуй найти инфу, где они говорят о своих курсах. Нет ни того, ни другого. "
И опять с потолка. Автор не Вайдер, более того они были идейными врагами. Книга вообще не о том - почитай все же. Информация лишней не бывает.

"Может ли при этом каждый заниматься 7 дней в неделю и прогрессировать? Нет." Ну славно. Хоть в чем то мы согласны.

"Смелое заявление, которое не учитывает вообще ничего. Вот в 100-дневке при каждодневных комплексах организм восстанавливается. Но это, видимо, чудеса."
Никаких чудес. Такой режим благотворно скажется только на самых новичках, как раз на 3 месяца - 100 дней. Дальше застой. Еще раз - тренироваться и получать результат - разные вещи.

"Вот доказательств и примеров людей, которые занимаются 7 дней в неделю и прогрессируют у нас полно." а еще полно тех кто сошел с дистанции, кто бросил не дойдя до половины. Полистай дневники на досуге - полно тех которые обрываются - а это только три месяца - ТРИ. И то не продержался интерес. Люди хотят результат, а не упахаться в усмерть и почувствовать себя неполноценными, что не смогли дойти. Имеет ли смысл говорить о долгосрочной перспективе - 5,10, 15 лет.

Давай так - то что я не согласен с тобой не значит , что я тебя не понимаю. Это типа мантры: паши и надейся и все обязательно сбудется. Реальность - Не сбудется. Большинство людей не может так интенсивно тренироваться, и проталкивание программ подобного рода только уменьшает количество занимающихся, люди хотят ощутимый результат, не получают его уходят. Ну кто-то получает (очень немногие) - как будто бы доказывая эффективность такого подхода. Ту же историю можно видеть в каждой качалке - остаются единицы.
Отправлено: 02.08.2018 22:21
<quote name=WasD post="7748">


Какой смысл читать очередную дичь от захимиченных врунов? Рекомендую пообщаться вживую на площадке с людьми, которые тренируются более 10 лет и получить настоящий, реальный опыт.</quote>
А с собой взять детектор лжи и баночки для анализов? Святая вера в людей, аж завидно.

"Не хочу тебя сильно расстраивать, но эти термины можно встретить в работах намного более ранних, и даже в советских."
В студию советские работы по теме культуризм публикации до 1947 года.

"Да нет никакой перетренированности у обычных людей. Не существует её на обывательском уровне. " Кто сказал? Можно ссылку на научную статью? Тренировка семь дней в неделю не то что до перетренированности доведет, в могилу сведет. Организм за сутки не восстанавливается. В 99% случаев отсутствие прогресса результат перетренированности. Тренироваться и получать эффект от тренировок - АБСОЛЮТНО разные вещи.

"Какой смысл читать очередную дичь от захимиченных врунов" Какой интересный вердикт обоснованный ничем.

"Нет. Вообще нет. Тебе следует больше прочитать про субкультуру воркаут. Она не то что, не "аддон", она полностью противопостовляет себя всей этой бессмысленной и беспощадной коммерческой лаже."
В идейном плане -да, в методологическом полностью копирует всю ту же лажу. Сначала идут программы которым могут следовать только избранные генетически одаренные, затем начинается фарма для всех - именно так умер бодибилдинг.
Бесконечное бездумное применение многоподходного тренинга 7 дней в неделю - это и есть главное наследие ненавистного тебе Вэйдера. Пропагандируя это ты чтишь его память наилучшим образом. Что бы увидеть альтернативу почитай все же книженцию на досуге.

Отправлено: 02.08.2018 19:16
Полистал другие "методики" тот же косяк. Что например означает "4 подхода по 20 повторений" Цифры явно спотолка почему не три? Не 6. А повторения еще инетерснее: предположим человек не делает этих 20? или делает 50 - на 20 остановиться? для кого-то это будут 4 адских подхода, для кого-то легкая разминка. Может просто писать "до отказа". или делать до отказа не предполагается? Как говорил мой тренер:"Если во втором подходе можешь сделать половину от числа повторений в первом, то в первом явно филонил". Если работаешь до отказа то никакого второго подхода с тем же числом уже не сделаешь. Короче, именно вот эти программы и есть выдернутые бездумно из глянца и подмененые упражнениями на площадке, не более того. От того что подъем штанги на бицепс поменяли на подтягивания узким хватом истина не открылась. Все они как минимум нуждаются в разборе выше намеченных вопросов. Кстати я не говорю что они плохи - скорее катострофически малоинформативны.
Относительно именно этой - явная адская перетренированность обеспечена. 7 дней в неделю? Серьезно? Ну для полного новичка месяца на два, потом застой. О какой массе речь?
Кстати относительно "5 подтягиваний на тренировке" именно так до сотки в жиме и дошел в свое время. Одна тренировка раз в 4 дня, 5 упражнений, один рабочий подход, количество повторений 5-8:
Становая тяга, отжимания на брусьях- одна, жим лежа, приседания, подтягивания с весом -вторая тренировка. Т.е. перерыв между одинаковыми тренировками 8-10 дней. На Каждой тренировке прибавка в весе снаряда на 2кг или на 3 повторения. Но это уже совсем другая история.

И, кстати, "К черту Вейдера, забудь его." Категорически не согласен - каким бы барыгой он не был, но его вклад в популяризацию физической культуры невозможно переоценить. Пусть многое из того что он втирал не прошло проверку временем, но пока мы пользуемся такими понятиями, как подход, повторение и 3х дневный сплит (коим и является вынесенная в заголовок программа)неплохо бы с уважением относиться к этому человеку. Не будем же мы спорить, что воркаут это один из многих аддонов культуризма, физическое развитие для тех кто не смог (или не захотел) приобщиться к клубной культуре фитнесс центров по ряду социальных и других факторов(ну вы поняли).
Отправлено: 02.08.2018 18:30
<quote name=WasD post="7742">
<quote name=Lel8413 post="7740">
Зачем тогда вообще программы - эта и все иные?</quote>

Чтобы показать как тренируются некоторые другие люди.

<quote name=Lel8413 post="7740">
Согласись есть разница между ежедневным тренингом по 25 подходов и одним повторением упражнения в неделю. Разве эффективность тренировок нас не волнует?</quote>

Посмотри на фотографии парня, по-моему, его более чем устраивает эффективность таких тренировок.

<quote name=Lel8413 post="7740">
Или может оба подхода одинаково эффективны?</quote>

Смысл вообще в другом.

<quote name=Lel8413 post="7740">
Бездумный тренинг стал бичом культуризма, затем фитнеса, хорошо бы так не произошло с вокаутом.</quote>

Не было никакого бездумного тренинга, просто эти лицемперные черти (что от бодибилдинга, что от фитнеса) несли упоротую чушь в лица новичкам, потому что не могли признать открыто, что химичат и прочее, и потому что им нужно было продавать свои тупые программы тренировок.

<quote name=Lel8413 post="7740">
По сути мы используем те же принципы которые 70 лет назад прописал Вэйдер - даже если этого не осознаем, и нет способа от этого отказаться.</quote>

К черту Вейдера, забудь его. Открой учебники биологии, анатомии, биохимии и оттакливайся от них.

<quote name=Lel8413 post="7740">
Очевидно, что поиск наиболее эффективной методики тренинга - святой грааль любого спорта, который позволит наиболее полно раскрыть потенциал каждого спортсмена.</quote>

НЕТ НИКАКОЙ НАИБОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНОЙ МЕТОДИКИ ТРЕНИНГА. Ещё раз, выкинь из головы всю ту чушь, которую ты прочитал в интернете или фитнес журналах. Вернись к истокам. Если так хочется почитать про методики, то лучше воспользуйся работами советских тренеров олимпийских спортсменов. А не этой лажи из глянца.</quote>

"Нет наиболее эффективной" - логический парадокс. Если нет наиболее, то нет и наименее. Т.е. как ни занимайся будет толк - а это опять же не так. Каждая программа имеет ту или иную эффективность. Но если эта простая мысль так сложна...:smile:😄 приведу пример:
Возьмем "100ку" - эффективная программа? А если уменьшить или увеличить количество подходов/повторений/тренировок вдвое? трое?? четверо??? Останется настолько же эффективной?
Так или иначе мы все ищем тонкую грань, когда механизмы мышечного роста уже запущены, а ущерб для организма минимален. Если бы зависимость между ростом и количеством выполненных повторений была линейной, то стоило бы делать 100 подходов за раз. Но это исчерпает восстановительные ресурсы организма и привет перетренированность. Таким образом необходимо искать разумный минимум, что бы получать максимальную отдачу.Это ОЧЕНЬ простая идея.Но ее отрицание губительно для физической дисциплины.
Могу еще долго распинаться на эту тему, но рекомендую почитать в первоисточнике Майка Менцера "Супертренинг", она не длинная, мне в свое время здорово помогла эта книженция переосмыслить подход к тренировкам.Кстати, я не утверждаю , что сказанное в ней прям истина, это скорее отправная точка для рассуждений и рационального подхода к тренировкам.