Что +1? что должен?Или что у вас 15 и тоже не получается?

Ребят, я прочитал этот, простите, высер на 19 страниц, но до сих пор не понял, чем плох кроссфит (ну помимо дорогих и тупых тренеров, каких-то специальных залов, отсутствия включения головы в процессе и т.п. хрени, которую можно вообще про любой вид физ нагрузки сказать).

Мне правда интересно, чем он так плох?

По теме 19 страниц. Сразу оговорюсь, я москвич (простите, москаль ) и ориентируюсь на цены по Москве:
- я любитель заниматься в тепле. Спортзал мне удобен в связи с этим. Дорого? Может быть, но я лично сменил 4 зала (из-за переездов) и НИ ЗА ОДИН я не платил более 12 тысяч в год. Т.е. 1 тысяча рублей в месяц. Простите, ребят, для Москвы я не считаю это дорогим.
За это я получаю:
- удобное и неплохое оборудование (не идеальное, если честно, и не совсем все, что мне хотелось бы); кстати, в зале есть хамам, сауна, бассейн, беговые дорожки (и эллипсы, которые не дают ударную нагрузку на колени) - но кроме фитнеса я ничем не пользуюсь.
- в зале работает примерно 15 тренеров. 5, на мой взгляд, не ахти; 5-7 -ни то, ни се, и 3-5 отличных тренеров, к которым я могу БЕСПЛАТНО обратиться за помощью в подстраховке, вопросами по технике и т.д. И меня ни разу не послали. Кстати, 2 тренировки включены в стоимость абонемента
- стоимость персональных тренировок - 900-1300 рублей/шт (при покупке сетом в 3-10 тренировок - дешевле на 10-20%). Это уже не дешево, но тренера никто в конкретно моем спортзале не навязывает. При этом тренер и программу может прописать, и технику поставить (по крайней мере, те 3-5 отличных )
Кстати, в зале есть и достаточно много просто опытных товарищей, которые также готовы помочь (и это было во всех 4 спортзалах; при том, что первые три были совкокачалки без тренеров и вообще какой-либо техники безопасности). И обычно кто-то всегда подойдет и скажет, если ты делаешь что-то откровенно травмоопасно.
- в абонемент включено много разных групповых занятий - гимнастики, водные гимнастики и т.п. Сам не пользуюсь, девушка иногда ходит.

Кстати, отвечу еще итог - становую и приседы с весом я научился делать именно в этом зале под руководством тренеров, до этого 5 лет у меня не получалось сделать технику такой, чтобы у меня ничего не болело (в смысле, позвоночник, а не мышцы).
Если про спортзал в целом говорить - то за 6 лет здоровье стало лучше (я почти перестал болеть), форма стала заметно лучше (+10-12 кг, и в основном мышц), ну и вообще с сидячей работой я за физическую активность.

После этого возвращаемся к кроссфиту:
- в основном, для кроссфита ничего специализированного не надо. В зале висят баннеры о кроссфите. Фитболы, турники, эспандеры, степы и прочая лабуда для кроссфита в зале есть в большом количестве - бери и пользуйся. Так что зал можно отнести и к кроссфитовым, при цене в 12 тысяч/год.
- тренера некоторые с кроссфитом знакомы и по просьбе готовы устроить кроссфит тренировку (кстати, в тему, ряд тренеров готов и что-то из воркаута показать - и те же выходы силой, и висы; одно время тренером был этот товарищ, правда, уже почти год как не работает - <url="https://www.youtube.com/watch?v=l1pPckmQwwM">https://www.youtube.com/watch?v=l1pPckmQwwM</url> Роман Кузнецов. Я так понимаю, некое отношение к воркауту он имеет.
- то, что в кроссфите я видел, смахивает на неплохую и весьма разнообразную кардиотренировку с силовыми элементами.

ОК, за исключением возможной нагрузки на сердце - в чем вся соль недостатка кроссфита?

В свое время я почти одновременно начал заинтересовываться воркаутом и кроссфитом, но сейчас пока двигаюсь в первую сторону, так как хочется научится выполнять некий фристайл на турниках и не только. А в общем целом - все это разнообразие для спортзала.

У меня нет. Я осенью был на паре тренировок Антона в Парке Победы, пока еще более-менее тепло было, там пробовал.
Резинка по-моему, гораздо мощнее была - и все равно не смог себя закинуть

Да, выход силой тоже оч хочу научится делать (((

15-18 чистых подтягиваний не хватает совсем. У меня вообще проблемы со взрывной силой...

Высокий подтягивания не получаются практически совсем, с отжиманиями от перекладины тоже беда просто. Пробовал даже с резинкой - все равно в момент закидывания руки просто отказывают и все.

Упражнения себе сохранил, буду после НГ учиться что-то такое делать...

Все верно. Еще, кстати, от веса штанги зависит (так как меняется положение спины немного из-за смещения центра тяжести). Но, тем не менее, я считаю, есть вопросы техники и есть вопросы физиологии.

На соревнованиях, по-моему, смотрят именно на глубину приседа, а вот на то, как кто круглит спину - пофиг всем... Все относительно.

Подожди, ты теплое с мягким не путай. Есть техника, а есть растяжка и физиология. Я тебе уже писал, что я не знаю в принципе, как растянуть спину так, чтобы жопа не кивала вниз при глубоком седе. До прямого угла (бедренная кость-голеностоп) я сажусь, ниже даже смысла не вижу.
Да, есть даже дисциплина по глубокому приседу, не спорю, только от здоровья она далека совсем...
А техника в приседах - это отсутствие болтания по сторонам, это отсутствие гуляния спины при подъеме, правильный прогиб и т.д.
Но, видимо, мы не придем к согласию тут )

Я тебя в целом спросил, про какие ты упражнения говоришь, что они сами тебя направляют, мне просто интересно.

И да, и нет.

Про подсобные упражнения - конечно, да.

Про ухудшение техники с весами - 100% нет. Если добавлять нагрузку постепенно и на каждом из этапов технику выравнивать - то вскоре даже при добавлении весов она будет хорошей.

Ориентируюсь здесь и на себя, и на товарищей, с которыми общаюсь в зале.

Соглашусь с фразой, что есть и те, и те упражнения. Но делать нужно везде с хорошей техникой - эффект будет лучше.

Смысл зацикливаться на тех упражнениях, что направляют тебя? Кстати, можно пример, я не очень представляю, как это? Я считаю, что техника должна ставиться изначально, и это очень важная штука.

Опять же в пример приведу становую тягу. Ты же не будешь спорить, что она дает отличный рост массы? И, наверное, это лучшее упражнение для массы. Но без техники ты травмируешься...

Мало того, я лично люблю разные упражнения делать - это и стресс, и просто веселее. И не везде можно сделать что-то качественно и с плохой техникой

Поспорю.

Ноги изолируются отлично, я на тренировках видел кучу упражнений на все что угодно (и на икры, и на бицепс бедра, и на квадрицепс), в т.ч. и общих.
Про грудь и спину - вы сами признаете. Если позволите, варианты не буду расписывать
Что остается? плечи, бицепс и трицепс.

Бицепс - подтягивания обратным узким хватом, подтягивания на брусьях при весе вниз головой, рукоход (как вариант - обратным хватом) на согнутых руках. Если есть резинка - сгибания рук на бицепс стоя и т.п.
Трицепс - брусья, отжимания (в соответствующих техниках), отжимания от опоры сзади. Если есть резинка - аналог почти любого французского жима, а также жима узким хватом на уличных скамьях
Плечи - отжимания (плечи назад и в постоянном напряжении, лопатки сведены), если есть резинка - аналоги армейских подъемов. Отжимания стоя на руках (можно у стенки). С резинкой можно делать множество вариантов отведения рук в сторону, а также протяжек (тяга блина к подбородку и выше, не уверен, что верно назвал)

Мне кажется, из таких упражнений можно составить очень разнообразные тренировки. Писал только то, что в голову сразу пришло

Я предпочитаю заниматься сплит-тренировками - например, вт - грудь-трицепс, чт - ноги-плечи, сб - спина-бицепс (комбинации могут меняться). Это эффективнее дает рост мышц.
Вы же говорите про fullbody-тренировку (и 100-дневка, по сути, является таковой). Она хорошо вводит в тренировочный процесс, но большого роста не даст (разве что у вас божественная генетика

Можно много доводов приводить, но общая суть - если "убивать" группу мышц 1 раз в неделю, но очень сильно - стресс будет больше, чем каждый день понемногу, а привыкание меньше. Т.к. мышцы растут, соответственно, во время отдыха - на восстановление группе мышц также будет требоваться гораздо больше времени (у меня иногда по 4-5 дней в себя приходят).
Дополнительно - нереально все вместе развивать. Всегда что-то будет отставать, это генетика. И эту группу мышц нужно прокачивать целенаправленно в таком случае.

Наконец, есть просто правильные (в основном, правильность связана с безопасностью и, нередко, с эффективностью) техники выполнения упражнений. Во многих упражнениях при неверной технике можно брать огромные веса, чтобы что-то почувствовать, так как нагрузка идет неверно, а в итоге это уже травмоопасно.

Пример: классика - подъем штанги на бицепс стоя (прямой или изогнутой, не имеет значения). Если делать бросок корпусом, руки внизу расслаблять, резко отпускать с верхней точки, при подъеме уводить локти назад и т.д. - вес можно нарастить сильно. Только толку будет мало.
Есть упражнения, где я при смене техники с неверной на правильную упал в весах в ДВА раза. А вот эффект стал больше, при меньшей травоопасности, и он стал направленным.

Если вы хотите упражнение на все группы мышц (совсем на все) - это становая тяга

Соглашусь с GUDVIN .У меня тоже НЕ расходятся. Если не беру адский вес. Само собой, грудь всегда будет работать там. НО если следить за техникой, то трицепс закачивается отлично, он чувствуется и т.д.
Мало того, я лично узкий делаю после 3х упражнений на грудь - чтобы грудные к этому моменту были уже уставшие и включались по минимуму еще и из-за этого.
Локти начинают несколько разъезжаться только в крайних, отказных повторениях. PS: я делаю 60-70 на 10-20 (в зависимости от состояния) во взрывной манере.
Мне не понятно, про что ты говоришь относительно "кисть задает направление". Предплечье перпендикулярно полу должно быть, что там задает расхождение локтей?

С французским все немного тяжелее. Я его не люблю, т.к. в локти отдает сильно мне. Но когда делаю - слежу, чтобы локти не разъезжались. Само собой, в отказных тоже уходят, но они на то и отказные.
Кстати, здесь я еще беру широким хватом EZ-гриф, чтобы как раз не расходились локти еще.

Нагрузка меньше будет в итоге, так как она распределяется по телу, по мышцам. Не получится "забить" нужную группу мышц до отказа.

Вот про это можно ответить так - на отжиманиях (от пола) тоже куча разных техник - на разные группы мышц. Это тоже неверно?

И в упражнениях в зале также - жим узким хватом - акцент на трицепс; широким - на грудь... С мостом - синергист больше широчайшая; без него - она включается меньше. "Гильотина" (жим практически на уровне шеи, а не низа грудных; не сторонник этого упражнения, но кто-то делает) - там синергист вообще дельты, а не широчайшие...

Классный пост. Ничего нового для себя не узнал (брусья я использую нередко), но расписано прям отлично. Особенно порадовал момент относительно положения головы/шеи/взгляда - на практике я часто вижу, что в зале люди смотрят хз куда, из-за этого адский изгиб позвоночника, а потом еще плечи у них болят... Даже после гравитрона. Часто стараюсь объяснить как надо, после того как это вижу...

kiss, соглашусь на все сто, что многие хз что делают, а не отжимания.
Небольшой кивок может быть в конце упражнения, когда идет на отказ (особенно с блинчиком 15-20 кг на поясе), но я тоже в зале постоянно вижу людей, которые не отжимаются, а наклоняются вперед. Мало того, меня еще убеждать пытаются, что это верно - корпус же вперед наклоняется, и вообще он же грудные мышцы чувствует, значит, верно делает...

В остальном - не совсем согласен, так как в подтягиваниях можно тоже тянуться руками, а не спиной. И все остальное можно неверно делать. Просто нужно следить за положением тела, делать концентрированно - и будет счастье и профит от данного упражнения.

Не, ноги тоже отваливаются (особенно с учетом, что перед ней идет румынка 130х6х3 тоже).

Но становая всегда делается в день спины. Это раз. Два - статическая нагрузка на спину (держать прогиб и т.п. там дай Бог). Лично у меня верх спины после становой всегда забит качественно. Ну и изолирующие тоже помогают (тяга штанги к низу живота, тяга верхнего блока к груди)