Отправлено: 06.06.2017 18:22
В общем, над 126.5, под - 126. И вообще, почему мы так обсуждаем мою грудь? 😃
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 15:59
<quote name=Tolle post="354693">
Объем груди измеряют не в подмышках, а под грудными мышцами (под сосками).</quote>
Где-то пишут, что под, где-то, что над. Кому верить?
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 15:02
<quote name=mtbrDot post="354683">
к сожалению у меня нет статистических данных по измерениям тела. Если бы были, я мог бы продолжать аргументированнее. Но мне нечем подтвердить свои мысли, которые я бы сам хотел подтвердить документально и без этого форума.</quote>
Я с Вами совершенно согласен насчет важности геометрии скелета. И согласен я еще и с тем, что с worXx продолжать диалог на эту тему бессмысленно.
<quote name=mtbrDot post="354683">
и шо, это все мышца?</quote>
Вероятнее, это мышца+жир
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 14:40
<quote name=mtbrDot post="354360">
А вы продолжайте рассказывать про малозначимость геометрических размеров скелета</quote>
Продолжать разговор бесполезно, как я понимаю.
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 13:59
<quote name=mtbrDot post="353835">
еще раз повторю "широкая кость", это не только размеры отдельной кости, это размеры скелета. Крупный, широкий скелет потребует большей и следовательно более тяжелой "обвески".

И вот тут набегает разница - в ширине плечей, таза, обхвате ребер и т.д.

Даже размеры внутренних органов с рождения сильно варьируются по размерам и следовательно весу.</quote>

<quote name=ogrudko post="353926">
Если вы мне обясните, как при малой вариабельности плотности, площади и массы скелета у человека значительно варьируют размеры, я с удовольствием послушаю.</quote>

<quote name=worXx post="354610">
И что подтверждает пример с метателем? Только то, что метатель ядра приличного уровня имеет развитые мышцы плечевого пояса.</quote>

<quote name=worXx post="354665">
А зачем ты это пишешь, если это аргументы то в защиту какой точки зрения - что все мы немного разные?</quote>
Это к тому, что охват грудной клетки зависит не только от мышечного корсета, а и от строения скелета 😃
<quote name=Kahar post="354666">
Я просто запутался, что мы и кому хотите доказать)</quote>
Да просто "в интернете кто-то неправ" (с) 😃
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 13:29
<quote name=Vyxodnadve post="354659">
Добавим еще рост.Вот не поверю,что кости Валуева весят как у меня+ то что выше описано.</quote>
Мы сейчас рассматривали двух людей одинакового роста. А кости - примерно одинаково, это вообще малый процент от веса организма. Тут момент другой - если, скажем, при росте в 174 у тебя длина грудной клетки 50см, то при росте в 2м она будет длиннее. Так же и рука. Рука длиной 1м будет весить меньше, чем рука длиной 1,5м даже при условии одинаковой их толщины. И вес кости тут будет играть очень малую роль.
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 13:23
<quote name=worXx post="354655">
В очевидном вижу только очевидное, а всё неочевидное видеть отказываюсь до тех пор пока не увижу очень ясно</quote>
Едрить-колотить. Как настоящие ученые возьмем сферического коня в вакууме, то есть грудную клетку в виде правильного цилиндра высотой, например, 50см. У одного индивида эта грудная клетка имеет 120см в окружности, у другого - 90см (говорим именно про скелет, про мышечно-жировые ткани пойдет разговор дальше). Теперь эту конструкцию разворачиваем в плоскость, получаем два прямоугольника: 120*50см и 90*50см. Теперь покрываем эту плоскость равномерным слоем бекона толщиной, например, в 2 сантиметра (заметь, толщина мышечно-жирового слоя одинакова). Получаем объем бекона на 1й грудной клетке: 120*50*2=12000 см^2, на второй: 90*50*2=9000 см^2. Какой прямоугольник будет тяжелее? Вот тебе и прямая зависимость веса тела от размеров скелета при абсолютно одинаковом соотношении мышц и жира. И это я еще внутренние объемы не считаю, которые тоже заполнены по-разному.
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 13:19
<quote name=Kahar post="354651">
Прости два раза я говорю) Но мы вообще не в ту сторону ушли. Давай смотреть на цифры и энциклопедии, которые ты привёл. Там разница колеблетняя в пределах 30% примерно. То есть, если есть два человека ростом 180 с одинаковым процентом жира и пропорциональным количеством мышц, то один может весить 60, а другой 80. С этим я не спорю.

Но только о чем это? Что это нам даёт? С чего спор начался?)</quote>
А разговор только в начале шел про вес, а потом плавно перетек в сторону геометрических пропорций и про то, что вес и рост кореллируют очень слабо, даже при учете пропорционального развития мышечной ткани, если брать их без привязки к скелетным пропорциям.
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 12:59
<quote name=worXx post="354644">
<quote name=warpl post="354641">
Твою ж дивизию. Ну нету "широкой кости",</quote>
Ты не меня убеждай, ты граждан mtbrDot и heaves убеждай, у них есть 😃

<quote name=heaves post="353417">
Дык лишнего веса как раз и нет, кость широкая,</quote>
</quote>
mtbrDot как раз говорит про общую геометрию, как и я, а @heaves вообще из дискуссии ушёл 😃 А ты споришь с очевидным.
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 12:16
<quote name=Kahar post="354630">
Не бывает, да. Но точно также в рамках одного роста не может быть скелетов, отличающихся в два раза</quote>
А кто говорит про 2 раза? Или ты готов продемонстрировать человека ростом 174 и с грудной клеткой в 63см?
<quote name=worXx post="354632">
Мне интересно увидеть наглядные доказательства существования "широкой кости"</quote>
Твою ж дивизию. Ну нету "широкой кости", но есть кости разной длины. И из этих костей, соответственно, и скелет получается разный.
Конкретно про грудную клетку:
Форма Г.к. определяется соотношением трех размеров:... передне-заднего ... поперечного ... высоты грудной клетки ... Наибольшее практическое значение имеет индекс ширины (отношение поперечного к передне-заднему * 100), к-рый колеблется в пределах от 110 до 178. Г.к. с индексом меньше 130 относится к группе узких, больше 140 - к широким. ... Абсолютные размеры Г.к. также значительно колеблются: длина передней стенки от 15 до 20 см, задней - 25 - 32см; поперечный диаметр от 8 до 12 см, сагитальный - 6-10см.: поперечный - от 20 до 30 см, сагитальный - 16-25см (и ты учти, что это именно диаметр. Школьную геометрию помнишь? L=2*pi*D, то есть разница в 10см в диаметре даст далеко не 10 см прироста длины окружности) ... На общей форме Г.к. сказываются влияния расы, возраста, пола и профессии ...

Дальше Большую Медицинскую энциклопедию сам почитаешь, или тебе целиком статью процитировать?
В теме: вес атлета
Отправлено: 06.06.2017 11:20
Пойти, что ли, рентгенолога нашего попытать, бывают ли скелеты разных размеров. Или его свидетельство тоже к делу не пришьешь? worXx, не пойму, чего ты упираешься? Ну не бывает одинаковых людей, как и одинаковых скелетов. Или это неочевидно для тебя?
В теме: вес атлета
Отправлено: 05.06.2017 23:27
97.
Посмотрел сегодняшний фристайл-турбо-комплекс, заинтересовался и решил попробовать, но переоценил свои силы. Сделал 2 круга по 7-7-7-7-7 с паузой в 2 минуты и сдох. Дальше перешел на подходы по 10, чередуя с лесенкой подтягиваний и чередуя ноги в каждом подходе отжиманий (наверху и на полу), то есть: 10-5-10-4-10-3-10-2-10-1-10 с паузами 50-60 секунд после каждого комплекта отжиманий+подтягиваний. Итого, в сумме 120 отжиманий + 15 подтягиваний. Руки практически отсохли. В принципе, мог бы поподтягиваться еще, но решил не травмировать заживающую ладонь. В подтягиваниях, в каждом подходе, чередовал хваты - сначала делал верхним, сколько мог (1-2 раза), потом перехватывал на нижний.

Надо что-то делать с ногами. Завтра помозгую, попробую сообразить что-нибудь с резинками, чтобы не нагружать сильно коленные суставы.
Отправлено: 05.06.2017 10:13
<quote name=mtbrDot post="354360">
А вы продолжайте рассказывать про малозначимость геометрических размеров скелета.</quote>
Геометрические размеры скелета малозначимы только в плане его собственного веса, который составляет малую часть веса тела. А вот его геометрические размеры в плане того, сколько на него мышц и жира помещается - это уже важный фактор.
В теме: вес атлета
Отправлено: 05.06.2017 10:04
<quote name=worXx post="354356">
warpl может ты завуалированный Брюс Рэндалл №2? Набрал жира, а под ним фигура Атланта.</quote>
А хрен его знает, кто такой Брюс Рэндал. И тот же овощ знает, что там под этим жиром. Слишком его много, внутренний Атлант хорошо запрятан 😃
Погуглил. Нету у меня там Рэндала, а есть много лишнего жира и крупный скелет. Вот, теперь, на этом скелете жир согнать, а мышцы нарастить и буду красивый 😃
В теме: вес атлета
Отправлено: 05.06.2017 09:20
Очередная попытка перенести тренировки на утро. Вчера вечером не тренился. В итоге утром проснулся, пошел сварил кофе, начал отжиматься. Еле-еле вытянул 10 раз, потом тупо руки подкосились, чуть носом в пол не впилился. В общем, не мое это. Пойду сегодня, как обычно, вечером.
Вчера днем не считал еду, да и не ел практически. Отсыпался. В обед доел за сыном суп, небольшой кусок лаваша и за день съел несколько яблок.

Рука бесит уже просто. Сами мозоли почти сошли, а эта гребаная трещина никак заживать не хочет. Уже и бепантеном мазал и БФ-6 заклеивал, все бестолку. Хочу подтягиваться 😦