День 89. Готовые программы тренировок на турнике и брусьях

Глобальный форум 100 дневный воркаут 2015 (Весна)

День 89. Готовые программы тренировок на турнике и брусьях

10760

1 2 3 4 5

Вперед

WasD

Москва

31.05.2015 01:08

Я по своей проге за 15-16 недель жим поднял с 85 до 100-103, для меня это был рекорд.</quote>

0,5 кило в неделю на не самых предельных весах не то, чтобы супер мега результат, нет?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

ogrudko

Херсон

31.05.2015 10:46

Откуда инфа?</quote>

Если речь о силовой тренировке с субмаксимальными весами, то да, 2 часа заниматься не выйдет.

jasepav

Москва

31.05.2015 23:13

ИМХО что эффективно тренироваться 2 часа невозможно. Вкалываешь первые минут 40-50, потом уже просто свой номер отбываешь.</quote>

Откуда инфа?</quote>

даже чисто логически, невозможно пожать/поднять в конце 2х часовой тренировки тот же вес, что и в начале. Если в начале я уверен, что пожму сотку, то к исходу второго часа именно тренировки(!, а не отбывания в зале) я не смогу выжать 100. Организм утомится и физически, и психологически. Потятно, что порывшись с интернете можно найти массу статей, как подтверждающих эффективность двухчасовых тренок, так и опровергающих. Поэтому ссылаться на какие-то статьи в подтверждение своих слов смысла не вижу. Пишу исключительно по своим ощущениям, благо опыт есть.

Кто не правильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется
как следует.

jasepav

Москва

31.05.2015 23:34

Я по своей проге за 15-16 недель жим поднял с 85 до 100-103, для меня это был рекорд.</quote>

0,5 кило в неделю на не самых предельных весах не то, чтобы супер мега результат, нет?</quote>

Согласен, для кого-то может не супер мега, это и не имел ввиду. Люди жмут и по 180 и по 200. Вообще, в принципе все относительно, для кого-то пожать 80 это просто прорыв и настоящее достижение, а для кого-то и 130 мало.
Только не 0.5 кг в неделю, а примерно 1кг (+/-15кг : +/-15 недель), но не суть))
Вообще здесь логика и система расчета 0.5кг(или 1кг) прироста в неделю, как бы сказать, не совсем верна..
Например в начале, с 85 до 95 прирост дается легко, можно и 2-2.5 кг прибавлять в неделю(у меня так примерно и было), а вот уже с 95 до 100-105 прогресс идет гораааааздо медленное, усталость накапливается, ресурс организма исчерпыватся, в общем борешься за каждые 0.5-1кг, закрепляешь по 2-3 недели..
Ну и плюс еще хороший рост(лично для меня) был в становой и приседаниях, так что, как такового акцента на жиме лежа не было..
Так же со стодневкой, я например за первые 30 дней прибавил существенно в подтягиваниях, но это же не значит, что теперь я всегда буду прибавлять каждые 30 дней и в конце 100дневки увеличу в разы свой начальный результат, все равно обороты сбавляются постепенно, нет?

Кто не правильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется
как следует.

kiss

Раменское

31.05.2015 23:52

ну конечно,если каждый раз проходку делать, какие там 2 часа и какой ресурс организма

WasD

Москва

01.06.2015 01:07

даже чисто логически, невозможно пожать/поднять в конце 2х часовой тренировки тот же вес, что и в начале.</quote>

Поднять невозможно, но почему это делает тренировку никакой???

Если в начале я уверен, что пожму сотку, то к исходу второго часа именно тренировки(!, а не отбывания в зале) я не смогу выжать 100. Организм утомится и физически, и психологически.</quote>

Ещё раз, почему ты проводишь знак равенство между величиной веса на штанге и эффективностью тренировки?

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

jasepav

Москва

01.06.2015 16:42

WasD
не говорил, что это делает терновнику никакой))
понял, в чем у нас разночтения\разногласия)
я вел речь исключительно о работе на массу (прирост силовых, прирост веса тела), просто сразу не уточнил.. и мое мнение, что при работе на массу, круговые и двухчасовые тренировки не подходят. Если нужен прогресс в весах, нужно пахать недолго, но почти на максимум от тренки к тренке.
Ели работать на сушку\выносливость\прорисовку мышц (если конечно они у вас есть

), то такие долгие тренки самое оно!)

Кто не правильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется
как следует.

ogrudko

Херсон

01.06.2015 19:23

я вел речь исключительно о работе на массу</quote>

Каждый раз когда читаю это словосочетание, плачу тихо и горько.

kiss

Раменское

01.06.2015 21:53

Name:>

Если нужен прогресс в весах, нужно пахать недолго, но почти на максимум от тренки к тренке.</quote>

большей чуши придумать сложно

WasD

Москва

01.06.2015 22:32

я вел речь исключительно о работе на массу</quote>

Каждый раз когда читаю это словосочетание, плачу тихо и горько.</quote>

Я тоже

Ели работать на сушку\выносливость\прорисовку мышц (если конечно они у вас есть), то такие долгие тренки самое оно!)</quote>

У мышцы 2 состояния, либо она растет, либо уменьшается. Сушка, прорисовка, рельеф, масса - это всё псевдонаучная попсовая хренотень. Рельеф образуется за счет уменьшения объемов жира под кожей. Естественно, чем больше мышца, тем её будет лучше видно при одинаковом объёме жира под кожей. Ну а про необходимые условия для роста мышцы мы уже писали - http://workout.su/forum_thread/5872

кто не сворачивает тот дойдет (c) DoXoD

jasepav

Москва

01.06.2015 23:05

Name:>

Если нужен прогресс в весах, нужно пахать недолго, но почти на максимум от тренки к тренке.</quote>

большей чуши придумать сложно</quote>

Ну да, конечно чушь)))
Что бы был прогресс в весах, на каждой тренке пахать нужно не долго,и не на максимум))

Кто не правильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется
как следует.

jasepav

Москва

01.06.2015 23:07

Друзья, есть два разных режима тренировок, для примера возьмем лифтера, и бойца мма. Естественно, работают они одни и те же упражнения жим/присед/становую по-разному. Лифтер практически всегда будет фигачить с прогрессирующей нагрузкой ( цель у него такая, выжать/поднять как можно больше), а боец работает более-менее всегда со стабильными весами, за диким приростом не гоняется. У лифтера поднимаются рабочие веса-> растет мышечная масса и масса тела, у бойца рабочие веса особо не растут -> масса тела +/- одинакова. Думаю, что можно сказать, что лифтер работает на масссу ( увеличиваются раб.веса, растет масса тела), а боец не работает на массу. Безусловно, можно называть это разными умными терминами, но суть одна, или ты набираешь, или теряешь (" у мышцы два состояния, либо она растет, либо уменьшается") По своему опыту знаю, что невозможно ( ну может если только за рееедким исключением) уменьшать массу тела(худеть), и при этом существенно увеличивать рабочие веса.
Двух часовая и более тренировка с умеренными постоянными весами больше подойдет для бойца, для его целей, а более короткая, но с бОльшими весами подойдет лифтеру, не так? Фактически конечно лифтеры в зале проводят больше времени, но это за счет более долгого отдыха между подходами, т.е. из тех же самых двух часов эффективно они работают может минут 50..
Запарился с телефона писать)))

Кто не правильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется
как следует.

kiss

Раменское

01.06.2015 23:58

что значит эффективно работают?На каком основании ты отдых не учитываешь?Если отдых не учитывать,тогда 12 подходов епт по 30 секунд - 6 минут "эффективная"тренировка ,а не 50.Если повторений 4-6 тогда 10 секунд подход,и эффективная тренировка 2 минуты)

Если ты жмешь 100 кг, с какими конкретно весами нужно работать как лифтер на увеличение жима?Как может выглядеть тренировка?

jasepav

Москва

02.06.2015 11:39

Согласен, в этом случае не совсем конкретно выразился)
В общем, можно погрязнуть в этой дискуссии надолго, мне это не нужно, нет столько свободного времени.
Тренировки можно называть как угодно и относиться к ним можно тоже как угодно, но сути это не меняет.
Все согласны, что мышцы можно либо увеличивать, либо уменьшать.
Я называю «на массу»(увеличение рабочих весов, увеличение массы тела) и «сушка» (прорисовка мыщц=уменьшение подкожного жира= чаще всего уменьшение массы тела, если и увеличение рабочих весов, то незначительное.)
Режим 2часовой высокоинтенсивной тренировки (много разнообразных упражнении по 10-12 повторений умеренными весами, без яркой прогрессии) – это тренировка на сушку.
Режим «тяжелой» тренировки (практически только база, малоповторные тренировки, м.б. 5х5, веса близкие к 1ПМ, время тренировки +/- 1час)- это на массу.

Если вы считаете по-другому (2часовая тренка=много упражнений, 10-12 повторов без явной прогрессии – это на «массу», и наоборот, «тяжелая» тернка=малоповторные упражнения, акцент на базу, прогрессия нагрузки – это на «сушку»=сжигание подкожного жира) дело ваше, я свое мнение никому не навязываю, просто высказываюсь.

Может я редкое исключение, но для меня тренки работаю так, как я описываю.

С какими конкретно весами нужно работать(исходя из жима 100кг) , сказать навскидку не могу, нужно считать и думать.
Я если честно, я и не зацикливался никогда именно на жиме. Старался пропорционально развивать базу: жим\присед\становая.
Лично я работал в несколько этапов.
1 этап=12 недель,2 тернки (пн,пт), 5х5. ПН-жим, присед, тяга. ПТ-становая, шраги, подтягивания, жим узким хватом.
Отдых 10дней
2 этап=12 недель, 3 тернки (пн, ср, пт), 5х5. ПН-присед, жим, тяга блока, жим сидя из-за головы, икры. СР-жим на наклонной, тяга гантели в наклоне, шраги. ПТ-присед легкий (-20%), жим узким хватом, становая, икры.
Отдых 10 дней
Этап 3
3 этап=12 недель,2 тернки (пн,пт), 5х6. ПН-присед, брусья, подтягивания, шраги, икры. ПТ-становая, жим, тяга блока, жим сидя с груди, икры.
Отдых 10 дней
Далее этап 4,5 и т.д.
Естественно подтягивания, икры и брусья работал не 5х5, а по ощущениям.

Кто не правильно застегнул первую пуговицу, уже не застегнется
как следует.

ogrudko

Херсон

02.06.2015 14:32

Все согласны, что мышцы можно либо увеличивать, либо уменьшать.</quote>

Я бы даже сказал, что тренировками мышцы можно только увеличивать в размерах.

Я называю «на массу»(увеличение рабочих весов, увеличение массы тела) и «сушка» (прорисовка мыщц=уменьшение подкожного жира= чаще всего уменьшение массы тела, если и увеличение рабочих весов, то незначительное.)</quote>

"Масса" и "сушка" - терминология, относящаяся в большей степени к питанию, а не к тренировкам.

Режим 2часовой высокоинтенсивной тренировки (много разнообразных упражнении по 10-12 повторений умеренными весами, без яркой прогрессии) – это тренировка на сушку.
Режим «тяжелой» тренировки (практически только база, малоповторные тренировки, м.б. 5х5, веса близкие к 1ПМ, время тренировки +/- 1час)- это на массу.</quote>

И в том и в другом варианте тренировок можно и сушиться и набирать массу.

1 2 3 4 5

Вперед

Форумы

День 89. Готовые программы тренировок на турнике и брусьях