Форумы

31.08.2017 20:56

Брусья
Сегодня по ощущениям - как будто вчера вообще не тренил, никакой крепатуры и даже намека на усталость. Вес опять хороший - 64,3, мой счастливый)
Разминка, 3 разминочных подхода через 2 минуты: алмазные отжимания=20/ брусья = 10/10. Отдых минут 20 точно.

Подход на максимум - 46, 47-й не вытянул буквально 1 см, но все же не засчитываю - будет куда расти. Вышло 32 нон-стопом, потом 4+3+3+2+1+1. Нормально, но не феерично как вчера, но, как уже писал - брусья для меня постольку-поскольку, так что прибавка максимума + 3 тоже отлично!
Дальше отдых опять минут 15, и 120 сек. - 8/8/8/8/11 = 43 (+4). Нормально, хороший прирост и совсем не тяжело получилось, и в 5-м подходе 11 даже не макс, просто время кончилось(
На заминку брусья с весом - набрал эквивалент гири -+16кг - 7/7/6 через 2 минуты, здорово пошло. Вообще, чем нравится с весом, что можно нехило нагружаться на маленьком кол-ве повторений - сделал 5 раз - и отказ! Вообще мысль по брусьям - сделать 50, и потом вообще без веса не делать, а начать с тех же 16 кг и расти до 3-4 подходов по 10 раз, но не знаю, война план покажет)
В довершение очередной отличной тренировки висы на 1 руке - правая - 49сек, левая - 40, на правой рекорд за все время испытаний)
Отличная тренировочная неделя подходит к концу, на выходных буду пробовать выходы опять на максимум, в прошлый раз понравилось, попробую сделать видос - как бы с чего начинал погоню за приемлемым качеством исполнения, а на следующую неделю буду настраиваться продолжать бить рекорды. Сейчас - тарелка творожка, Игра престолов и пораньше спать!))

Вероятность деградации вынуждает оптимизировать всю систему самоорганизации

Paradox

Березники

01.09.2017 07:18

перешел с запасищщем незримую отметку в 30раз</quote>

А вот ни капли не удивительно.

Неужели разница только в количестве?
Выйди на улицу, увеличь амплитуду движения ногами и бах! 40!
Возможно, я много пропустил, и тут уже кроссфит в моде... Даже не киппинг, а баттерфляй почти.
Реально, ты сильно облегчил себе выполнение, изменив технику. Настолько сильно "загоняешься" на количестве, что за техникой не следишь.

Вот Саша @Vyhodnadve "загоняется" в первую очередь на качество своих выходов, потом количество. А ты пошел другим путём.

AK83

01.09.2017 07:53

Paradox Да, наверно, разницу в технике я заметил сразу, но уж совсем не киппинг, люди на площадках ногами дрыгают как лягухи, а здесь корпус немного выгнут для гашения раскачки, а сама раскачка за счет высокой скорости появляется и мне скорее мешает. По поводу техники - а где предел идеальной? - можно такую задать, что и 10 никто не выполнит, а так как раньше я ни с какой не мог сделать 30, то сейчас прогресс. Рывков нет, ногами не дрыгаю и даже не поднимаю, а после 20-ти еще 14 раз вообще ровно.

Вероятность деградации вынуждает оптимизировать всю систему самоорганизации

01.09.2017 08:34

баттерфляй почти.</quote>

Не согласен!Достаточно посмотреть видео с баттерфляем.

В начале раскачка присутствует,но она безинерционная,она не облегчает выполнение,такое бывает когда быстро делаешь- тебя начинает раскачивать и это скорее мешает,чем помогает( конечно лучше без нее делать,но это,я уверен, не скажется на результате),а дальше,с паузами когда пошло- тоже выполнял силой,никаких рывков не было.

Но в том,что технику нужно контролировать и работать над улучшением,ты абсолютно прав!Как и прав в том,что на видео 28 раз она красивее.

Paradox

Березники

01.09.2017 11:17

за счет высокой скорости</quote>

когда быстро делаешь</quote>

Да, да. Еще быстрое выполнение прибавляет количество, если максимальный результат упирается в выносливость или хват.
Про идеал никто не говорил, я ведь не с Исуповым или Трухновцом сравнивал. Даёшь в технике с первого видео количество от второго!

Безусловно, молодец.

01.09.2017 11:38

выполнение прибавляет количество,</quote>

Если в хват упираешься, то да( хотя у меня результат одинаковый и по количеству и по времени подхода),но если вовремя остановишь нонстоп,чисто нонстопом результат будет ниже.

в технике с первого видео количество от второго!</quote>

Сделает!

01.09.2017 13:11

я ведь не с Трухновцом сравнивал</quote>

Кстати ,зацени,не так уж и ровненько он делает ,а если сбоку , то раскачка будь здоров и волна,особенно к концу нонстопа:

И такое исполнение у него не только на этом видосе( еще как минимум 2 видел)

Leonid_G

Бат-Ям

01.09.2017 23:11

И такое исполнение у него не только на этом видосе( еще как минимум 2 видел)</quote>

Тонкая грань между небольшим киппингом и соблюдением правил)

В бою первым гибнет план боя

02.09.2017 09:52

И такое исполнение у него не только на этом видосе( еще как минимум 2 видел)</quote>

Тонкая грань между небольшим киппингом и соблюдением правил)</quote>

В точку!По правилам воркаута паузы не допускаются или минимальны,отсюда и эта грань .Именно поэтому правила полиатлона более адекватны и прозрачны в плане судейства.

AK83

02.09.2017 21:30

Велик
Погода отличная, +23 точно, солнце, значит на велик - и вперед! Сначала поехал по городу, планировал по обычному маршруту -по москве, на набу и до старого города, но что-то доехал до потапова, настроение поменялось, времени много, и решил опять сгонять на чайку - лыжную базу в лесу! Завернул на потапова, по ново-садовой на выезд из города и - прямиком на чайку! Дороги подремонтировали, появилась годная обочина по которой можно довольно безопасно ехать. По пути очень тяжелый подъем-затяжной и унылый, доехал до места - на компе горело 21,6 км. Немного отдохнул - подъемы очень выматывают, и погнал по стандартному кругу - 15 км, тоже постоянные спуски-подъемы, но зато чистый свежий воздух, природа, совсем другие ощущения. Спуски невероятные - длинные, тормозить не надо, летишь в удовольствие.
Вернулся на точку - 36 км, пора домой, подустал прилично, но домой ехал гораздо легче и быстрее, только 2 подъема, но довольно щадящие, не на износ.
Показатели:50,8 км / 2ч 28мин / 20,5 км/ч - средняя
На обратном пути на офигенном спуске (поворот с волжского шоссе перед кольцом) развил новый максимум скорости - 60,4 км/ч. Быстрее навряд ли где получится)
Катание понравилось, для разнообразия иногда можно, хотя и пока тяжеловато в плане выносливости, в городе таких подъемов изматывающих нет.
P.S. Вчера крепко задумался по замечанию Рината Paradox - о том,
что у меня получилась подмена понятий - искривление техники для облегчения выполнения подтягиваний я назвал силовым и выносливостным прогрессом))Мозг человека жуткий приспособленец и любит обманывать сам себя - когда от него что-то требуют он любыми способами пытается это дать, пусть и не совсем честно. Произошло ли это со мной? Возможно. Для избежания подобных случаев в дальнейшем, решил записать на видео эталонные подтягивания в стиле полиатлон (самые адекватные и однозначно трактуемые правила), а также брусья в четком качестве с более глубоким опусканием и уже с этими эталонами в дальнейшем сравнивать свои рекорды для адекватного контроля прогресса! Делаю это не для того, чтобы кому-то что-то доказать, а в первую очередь для себя, для исключения самообмана - а то действительно может получиться - чуть закривил технику - прогресс, чуть почетче сделал - регресс, запутаешься на фиг, ничего не понятно)) Ну и нагрузка при четком правильном исполнении все же выше и это тоже хорошо, а то от последних тренировок что-то даже нагрузки не ощутилось,как будто и не тренил вовсе)Сохраню здесь для памяти правила подтягиваний полиатлона

http://polyathlon-russia.com/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5

Вероятность деградации вынуждает оптимизировать всю систему самоорганизации

AK83

04.09.2017 07:44

Велик + Выходы на две
Сначала по велику. Погода чудная, вроде последний теплый денек на ближайшее время, собрались с соседом - довольно расслабленно получилось + разговоры, поехали вниз по кирова до победы, по победе до московского (подъемчик затяжной конечно, но по сравнению со вчерашними- ни о чем), потом поехали до Осипенко - спортплощадки, там провел трень выходов (о ней - позже) около часа наверно вышло и домой.
Показатели:25 км / 1ч 23мин / 18 км/ч - средняя
Выходы - на Осипенко, в перерыве велопрогулки: Разминка, 3 разм. подхода через 2 мин. - подтягивания/ высокие к груди/ выходы - 10/5/3, дальше 12 мин. отдых, планировал пойти на максимум. Вышло 5((, не знаю с чем связано, то ли от подтягиваний ослаб (времени прошло мало), то ли вчерашний велик дал знать, но по фиг, не особо расстроился и погнал лесенку с отдыхом по кол-ву повторений: 1-2-3-4-5-4-3-3 Сумма = 25р. На этом вроде закончил, и больше ничего не планировал, но получилось вечером выйти с мальком на прогулку и пока он гонял на беговеле провести еще одну незапланированную трень на Воронежских - на спортплощадке!): 5/5/5/5/5/5 Сумма = 30р , отдых в подходах получался большой-минут по 5, зато все выходы получались приемлемого качества, не до отказа. Общая сумма за день выходов - 60!!, рекорд за все время занятий, по ладоням конечно здорово ощутил, а в остальном - вполне себе ничего!
Вообще по выходам думаю отменять трень на велике, а переместить их в другие дни, причем сделать хотя бы 2 раза в неделю, пусть не помногу,
но думается эффекта будет больше, тем более все равно на усталости ничего толкового не наделаешь, только травму получать! Идеально было бы впихнуть их в свои обычные трени, скажем перед подтягиваниями, брусьями,
но тут вопрос - как они скажутся на силовых показателях? Либо долбить их в другие свободные дни, и пока такой вариант для меня наиболее предпочтителен!

Вероятность деградации вынуждает оптимизировать всю систему самоорганизации

04.09.2017 08:33

Велик по идее нужно в другие дни или после силовых.

По выходам - у меня тоже так,как только в одном упражнении рекорд делаешь,так потом в других снижение результата,это нормально,просто мышцы еще не восстановились до" рекордного " уровня ,хотя и чувствуешь себя отлично.

Я сейчас решил за видимым рекордом в выходах не гнаться и по совету Павла в конце тренировки их делаю на фоне усталости.

AK83

06.09.2017 21:15

Подтягивания + Брусья: Установка максимумов!
Итак, как и планировал на сегодня - установка эталонных повторений, на которые в дальнейшем буду равняться для отслеживания прогресса. Погода в Самаре испортилась, похолодало, запасмурнело, а так как все мы зависим от природы, некий общий спад наблюдается, хотя ни усталости, ни крепатуры никакой от воскресных выходов нет. Начнем с подтягиваний. От полиатлонных я пока отказался, боюсь не вытянуть хватом по времени, все же там перерыв присутствует некий при повторениях, + при опускании вниз очень похоже на падение, что опять же скажется на хвате не очень хорошо, но все же решил делать в практически идеальном для себя качестве - гасить малейшую раскачку, не падать - а давать полноценный негатив.
Погнали, разминка, 3 подхода через 2 минуты полного идеала широким хватом - 5/6/7, 15 минут отдых.

Новый рекорд подтягиваний - 29, и именно от этого в дальнейшем я буду отталкиваться и делать в том же качестве, как здесь. Почему не вытянул 30-й? Перехватился после 28-го, а после 29-го все равно сполз и висел уже на пальцах, а пальцами конечно такое повторение не вытянуть. Надо подзаняться хватом - эспандер пожамкать, думаю еще пару раз вытянуть реально если б ладонь находилась повыше. Но ничего, Paradox был прав, и так даже интересней, а то что-то быстро слишком цель пала, и много цифр пропущено)) Самое теперь главное - в следующий сохранить нынешнюю технику, может действительно в полиатлоне попробовать?
Ладно, дальше были брусья - минут через 10 разминочные 3 подхода через те же 2 минуты: 7/10/12, 15 минут отдых.

Максимум брусьев - 32, более глубоких, четких, но думаю этот рекорд я побью если все же не после подтягиваний буду делать, а в отдельный день. Но пока пусть повисит это, самому качество нравится, без клевков, довольно глубокие и ровные.
Дальше с каким-то произвольным отдыхом сделал 2 120 сек:
Подтягивания - 8/6/6/4 = 24р
Брусья - 8/8/8/7 = 31р.
Тоже буду считать их пока эталонами, выполнялись в том же качестве как и рекорды.
Короче говоря, как я уже говорил, вся эта погоня за цифрами ни к чему хорошему не приводит и в дальнейшем надо стараться от них уходить! Вместо приятной полноценной тренировки получается гонка на результат,
волнение даже какое-то, как на соревнованиях..В дальнейшем планирую тренить на малое количество повторов, усложнять как-то, делать с весом,
не больше 10-12 в подходе, работать на силу, потому как при работе на выносливость организм сам собой старается всячески выиграть техникой,
приспосабливается тратить как можно меньше энергии, в каждом повторе выкладываться поменьше, зная, что впереди долгий путь. А при малоповторном тренинге можно делать в идеальной технике, с максимальной нагрузкой нужных мышц. Недаром много говорилось про отличие воркаутских отжиманий от брусьев от пауэрлифтинговых - когда за счет клевков корпуса надергивают как можно большее количество - 100 и больше, а нагрузка получается гораздо меньше даже собственного веса!)

Вероятность деградации вынуждает оптимизировать всю систему самоорганизации

06.09.2017 22:11

Несколько дополнений по теме:
1 если не делать максимумы ,то максимумы упадут,но если они не нужны ,так и нехай с ними.
2 можно прогрессировать в количестве ,но при этом контролировать качество,поэтому от человека завист насколько качественно он делает,я видел пауэрлифтеров дергающихся по 5 см амплитуды,но зато на поясе 60 кг болталось,там свои заморочки.
3 делать с весом будет проще в плане нервной системы( проще сделать 5 раз на макс с весом ,чем 30 без веса,но там начнешь гнаться не за разами ,а за весом и если не контролировать технику,то проблем будет не меньше,а возможно еще больше( легче травмироваться)

По мне так пробуй разные тренировки,всегда можно потом вернуться к наиболее эффективным или подходящим для тебя лично.Я всяко пробовал и с весом в том числе.

AK83