2016-11-29-13-11-41-6da.jpg

24 ноября 2016 года в Московской школе управления «СКОЛКОВО» прошел Всероссийский слет социальных предпринимателей, участниками которого стали представители социального бизнеса, эксперты, руководители российских регионов, министерств и ведомств.

Подробная информация о мероприятии - http://slet-sp.ru

Слет открыли своими выступлениями лидеры российского социального бизнеса — создательница проекта «Коломенская пастила» Наталья Никитина и руководитель проекта «Workout: Фитнес городских улиц» Антон Кучумов. Ниже представлен полный текст выступления Антона.



Как вы думаете, что общего между одеждой для собак, менеджерами по рекламе и штуками вроде айфона?

В одном из своих интервью, знаменитый писатель фантаст Рэй Бредберри, назвал эти вещи в качестве примера тех глупостей, которые сделали люди.

«Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением - пить пиво и смотреть сериалы.»

Согласитесь, современный мир мало похож на тот, который нам рисовали в книгах о будущем. Мы могли бы уже летать на другие планеты, решить проблемы голода и болезней, переложить весь тяжелый физический труд на роботов. Но этого почему-то не произошло?

Представим, что вы находитесь в точке А и у вас есть какая-то потребность. в точке Б эта потребность будет удовлетворена. Кратчайшее расстояние между двумя точками – это прямая. И эта прямая символизирует самый эффективный вариант решения задачи, который позволит вам перейти к удовлетворению следующей потребности, а потом ещё одной и так далее. И это работает, когда речь идет о простых задачах, в которых вы знаете, что нужно сделать, чтобы попасть в точку Б. Но здесь есть два важных момента. Во-первых, в нашем мире не так много простых задач, во-вторых на эффективных решениях корпорации не могут много заработать. И это их расстраивает.
Но что происходит тогда, когда вы не знаете точного пути из точки А в точку Б? Возникает ситуация, которую я называю обратной стороной капитализма. Вы обращаетесь за помощью, но вместо того, чтобы получить решение, удовлетворяющее вашу потребность, вам начинают навязывать другие потребности и предлагать их решения. Главной особенностью этих новых потребностей является то, что они будут создавать у вас иллюзию движения к первоначальной цели. Вы будете тратить свои ресурсы, силы, время, деньги, на удовлетворение новоявленных потребностей, и иногда они будут действительно двигать вас вперед.

Глобальные корпорации действуют таким образом, потому что в первую очередь их интересует максимизация собственной прибыли. Они не знают, что произойдет в будущем, поэтому стремятся выжать максимум из текущей ситуации. Капитализм эгоистичен и недальновиден. Подобный подход наносит огромный ущерб обществу, расходуя впустую его ресурсы, которые можно было бы направить на решение действительно важных задач.

К счастью, в нашем мире есть те, кто действует по-другому. И мне очень приятно, что в этом зале особенно много таких людей. Я говорю о предпринимателях, которые фокусируются на решении задачи. Они ставят социальную выгоду и интересы общества выше интересов собственной компании. Поэтому их и называют социальными предпринимателями.

Возможно, вы удивитесь, но на ложных потребностях и навязанных решениях строятся целые огромные индустрии. Я приведу только один пример.

В 2015 году в России оборот фитнес индустрии, по данным экспертов, составил 100 миллиардов рублей. Это огромные деньги. И тем печальнее, что 90% этой суммы была потрачена впустую.

Проблема заключается в том, что люди не понимают, что они делают и зачем. Идея о том, что нужно купить спортивную одежду из последней коллекции, записаться в фитнес-клуб, нанять персонального тренера, начать принимать спортивное питание, настойчиво вбивается с помощью рекламы в интернете, по телевизору и в социальных сетях.

Но правда состоит в том, что большинству людей всё это не нужно. Для того, чтобы стать более сильными, здоровыми, красивыми и уверенными в себе есть более простое и абсолютно бесплатное решение.

Несколько лет назад я основал WorkOut. Это направление предлагало альтернативу существующим в фитнес индустрии подходам.

В основе воркаута лежит идея о том, что возможности для тренировки можно найти в любом месте и в любое время, а многообразие упражнений с собственным весом позволяет подобрать нагрузку под любой уровень подготовки. Занятия на улице дают отличные результаты без каких-либо финансовых затрат, а активное использование воображения и знаний в области анатомии помогает изобретать новые варианты упражнений, объединять их в комбинации и делать каждую тренировку непохожей на предыдущую. Таким образом, рутинный процесс превращается в интересную игру.

Фактически я вернулись к первоначальной потребности и сфокусировался именно на том, как эффективно решить эту задачу. А для этого нужно всего 2 вещи, регулярные тренировки и сбалансированное питание. И это работает, раз за разом.

В СССР не было фитнес центров и магазинов спортивного питания, но мой дедушка родился и вырос в Советском Союзе, и он всегда был в отличной форме. Как и многие другие. Люди регулярно выполняли простые физические упражнения на уличных спортивных площадках. И этого было достаточно. А теперь, вдруг, оказывается, что ты не можешь себя держать в форме без блестящих тренажеров и пузатых банок с порошками...

Несмотря на цифру в 100 миллиардов рублей, наша фитнес индустрия считается неразвитой. Эксперты говорят о том, что нам нужно больше фитнеса, если мы хотим, чтобы люди были здоровыми. А знаете, в какой стране самая развитая фитнес индустрия? В Америке. В стране, где 30% населения страдает от ожирения и ещё 40% от излишнего веса.

В конце 20 века на экраны вышел фильм, главная идея которого заключалась в том, что окружающий нас мир всего лишь иллюзия. Эту иллюзию создали машины, чтобы отвлечь человечество от реальности, в которой людей используют в качестве живых аккумуляторов. Многим эта идея показалась революционной, но не реалистичной. Хотя если присмотреться к нашему миру, то он очень будет очень похож на матрицу, с той лишь разницей, что роль машин играют корпорации, а вместо энергии они питаются вашими деньгами.

Власть корпораций действительно огромна. Они способны создавать тренды, за которыми следуют люди. Но в конечном итоге, все сводится к выбору, который делает каждый из нас. Будущее не определено и в зависимости от того, на что мы тратим свои силы, время и деньги, завтра мы будем либо смотреть очередное видео с котиками на своем смартфоне, либо любоваться закатом на другой планете.

Спасибо.

Комментарии

/articles/comment/5777
Отправлено: 11.12.2016 16:09
Name:
Со словами что ты основал я до сих пор не согласен, если уж здесь ты указываешь фамилии людей которые стояли у истоков, то почему в своём выступлении ты все приписываш себе?


Критика по делу, согласен, но в формате выступления не смотрелось слово "мы", потому что я выступал один, а вешать в воздухе вопрос "кто мы?" совершенно не хотелось.

Name:
Не вы одни этим занимались. Были и есть люди которые просто занимаются для себя и не лезут на большой экран что бы пиарить изобретение велосипеда, на котором другие уже умеют кататься. Повторюсь, мы ещё в 2000 году зависали на турниках и занимались тем что вы начали называть воркаутом. У нас небыло ни телефонов ни интернета и даже мыслей о том что в 2009 году создадут то что мы уже делаем.


Были, есть, будут, только дальше себя такие люди (и вы тоже) не смотрят. Вас вообще ничего не интересует, кроме себя. Занимались для себя, подросли, бросили. Вот никто и не занимается. Ты видишь разницу с тем, что делаем мы? Просто подумай, почему сейчас ВСЕ современные уличные спортивные площадки называются "площадками для воркаута" и чья это заслуга. Только не нужно думать, что все само собой получилось, по щучьему велению, а не потому что мы пахали и пашем)))

В тех же Штатах этого нет, но народ, который тренируется для себя есть. Поэтому у них и нет разницы между тем, что было 10 лет назад, и тем, что есть сейчас. А у нас есть.

Ещё раз, вы занимались любительской гимнастикой - похвально, может вы в школе ещё стишки сочиняли, а потом вдруг появились черные парни и сказали, что они придумали хип-хоп? Воркаут отличается от того, что вы делали, тем же, чем BMX культура от поездок советских студентов на велосипеде АИСТ, даже если последние иногда спрыгивали с тротуаров.

Доступные аналогии? =)

Name:
Не совсем понял вопрос. Беру не всю суточную норму из спортпита.? Потому что это глупо отказываться от здорой сбалансированной пищи богатой витаминами и необходимымыи элементами и полностью заменять ее спортивным питанием.


1) Почему ты не берешь ВСЮ суточную норму из обычной еды?
2) Как ты рассчитал свою суточную норму? Откуда взялась цифра про 2 грамма? Почему столько?

Name:
Результаты за 4 месяца я уже вижу и по силовым показателям и по форме. Цель моя 73-75кг.


Я правильно понимаю, что в марте ты будешь весить 75кг?

Name:
Мне интересно по какому принципу ты составляешь свой рацион на день?
В интервью написано что ты сторонник здорового питания. Если уж ты сторонник, то должен как то учитывать сколько тебе необходимо в сутки.


В 100-дневке вся вторая неделя состоит из инфо-постов о том, как я составляю свой рацион)))
/articles/comment/5778
Отправлено: 11.12.2016 19:30
Name:
1) Почему ты не берешь ВСЮ суточную норму из обычной еды?

Name:
Но так как иногда могу не поесть днём и с тренировок прихожу поздно,то вечеромом, что бы не есть лишних углеводов, т.к. днём люблю поесть сладкого, могу заменить приём пищи порцией протеина без углеводов. Я не ем его каждый день.


Name:
2) Как ты рассчитал свою суточную норму? Откуда взялась цифра про 2 грамма? Почему столько?


Еще раз повторяю, прислушался к мнению людей опыт которых в наборе массы считаю достаточным. Это не один и не два человека - это мнение большого числа людей занимающихся с железом и выступающих спортсменов. Научных работ пока не нашел, потому что не искал, может поищу. Но если это работает с другими людьми, то почему я должен в этом сомневаться и открывать для себя то, что уже открыто другими и успешно используется. С моим ритмом тренировок считаю что больше 1,5-2-х грамм в сутки на 1кг массы тела мне надо. Не надо мне говорить про "витаминщиков" и тому подобное. Это выбор каждого и у них есть основания для приема добавок. Предлагаю их не обсуждать.

Кто то же прислушивается здесь к твоим "экспертным советам" я просто прислушался к другим, которые считаю более "экспертными" в достижении поставленных мною задач . =)

Name:
Я правильно понимаю, что в марте ты будешь весить 75кг?


Почему к марту? Думаю к апрелю-маю, 74 а может и 75 кг будет, но это очень оптимистичный прогноз. Еще раз повторю, на ногах я уже заметил изменения, после начала посещения зала. Сегодня для наглядности даже размеры сниму, потому что предполагаю что в марте кто-то может у меня спросить: ну что нажрался белка ? =)

Name:
В 100-дневке вся вторая неделя состоит из инфо-постов о том, как я составляю свой рацион)))


Почитаю для общего развития, но мой рацион меня вполне устраивает. =)
/articles/comment/5779
Отправлено: 11.12.2016 21:56
Name:
Еще раз повторяю, прислушался к мнению людей опыт которых в наборе массы считаю достаточным. Это не один и не два человека - это мнение большого числа людей занимающихся с железом и выступающих спортсменов. Научных работ пока не нашел, потому что не искал, может поищу.


Можно начать со 100-дневки, там этот вопрос рассматривается и даются формулы для расчета с обоснованиями. А не просто, кхм, мнение.

Name:
С моим ритмом тренировок считаю что больше 1,5-2-х грамм в сутки на 1кг массы тела мне надо. Не надо мне говорить про "витаминщиков" и тому подобное. Это выбор каждого и у них есть основания для приема добавок. Предлагаю их не обсуждать.


С каким таким "ритмом"? Почему ты считаешь на 1кг массы тела, если у тебя в теле 15-20% - это тупо жир. И даже мышцы состоят на 70% из воды, которой твой белок не нужен?

Name:
Кто то же прислушивается здесь к твоим "экспертным советам" я просто прислушался к другим, которые считаю более "экспертными" в достижении поставленных мною задач . =)


Воу, одно уточнение, здесь НЕТ моих экспертных советов. Все "экспертные" советы - это брехня полнейшая, если за ними не стоят факты. За моими стоят. За теми советами, которым ты следуешь, стоят только, кхм, мнения?

Name:
Почему к марту? Думаю к апрелю-маю, 74 а может и 75 кг будет, но это очень оптимистичный прогноз. Еще раз повторю, на ногах я уже заметил изменения, после начала посещения зала. Сегодня для наглядности даже размеры сниму, потому что предполагаю что в марте кто-то может у меня спросить: ну что нажрался белка ? =)


Ну вроде декабрь - 1, январь - 2, февраль - 3, март - 4. Не? 4 месяца. Ну окей, апрель-май - 6 месяцев, полгода. Да-да, как раз это и будет интересно узнать. Потому что если ты не достигнешь своей цели, выходит впустую деньги сливаешь сейчас?

Name:
Почитаю для общего развития, но мой рацион меня вполне устраивает. =)


Отлично, рад за тебя, только в предыдущем своём сообщении ты спрашивал меня про мой рацион... Нужно быть последовательнее)
/articles/comment/5780
Отправлено: 11.12.2016 23:59
Я заметил что у тебя ловко получается вырывать фразы из контекста. Ты вообще читаешь что я пишу или только пытаешься во всем навязать свое "экспертное" мнение ?

Name:

Name:
Можно начать со 100-дневки, там этот вопрос рассматривается и даются формулы для расчета с обоснованиями. А не просто, кхм, мнение.
Name:
Но если это работает с другими людьми, то почему я должен в этом сомневаться и открывать для себя то, что уже открыто другими и успешно используется.
Бодибилдинг и культуризм "открыли" даже не в 2009 году. Поэтому опыта в вопросах построения тела уже достаточно.

Name:
Воу, одно уточнение, здесь НЕТ моих экспертных советов. Все "экспертные" советы - это брехня полнейшая, если за ними не стоят факты. За моими стоят. За теми советами, которым ты следуешь, стоят только, кхм, мнения?
Name:
Одна из супер способностей, которые у меня появились со временем, называется возможность давать экспертную оценку
Забавно.

Name:
С каким таким "ритмом"? Почему ты считаешь на 1кг массы тела, если у тебя в теле 15-20% - это тупо жир. И даже мышцы состоят на 70% из воды, которой твой белок не нужен? Из вашего инфо поста
Name:
Белки (англ. protein, от греческого protos – первый) - основной компонент, из которого состоит наше тело. Около 85% всех тканей любого живого организма, в том числе человеческого тела, состоят из белка.
Хм... Я что то не понял, мышцы и ткани это уже разные вещи ?
Источник ролик Бориса Цацулина ? https://www.youtube.com/watch?v=LhO7YOeyKD8
2.45 время в ролике про расчет потребности в белке. "Этот метод приблизительный и не точный" . хм...
При всем моем "уважении" к умудренному годами Борису я не могу поставить его на ровне с практикующими и именитыми спортсменами и тренерами.

Name:
Ну вроде декабрь - 1, январь - 2, февраль - 3, март - 4. Не? 4 месяца. Ну окей, апрель-май - 6 месяцев, полгода. Да-да, как раз это и будет интересно узнать. Читай внимательней
Name:
Результаты за 4 месяца я уже вижу и по силовым показателям и по форме.
Цель моя 73-75кг.

Расшифровываю (повторяю) для тех кто ловко вырывает удобные для себя слова из контекста и читает не внимательно.
Я хожу 4 месяца в зал и изменил свой рацион питания увеличив суточную норму потребления белка. Стараюсь в сутки потреблять около 142г белка (2г на 1кг веса при весе 71кг) За эти 4 месяца я УЖЕ ВИЖУ результат по силовым показателям и по форме (пока заметен результат на ногах и спине. Сроки моей цели не обозначены, но при благоприятных условиях (достаточно сна (достаточно часто мне не удается поспать нормально ), соблюдение этой нормы белка (иногда мне не удается поесть нормально в течении дня, пытаюсь перекрыть протеином недостаток ( в одной порции 22 г белка, а больше одной порции за один прием я не ем) , при регулярных тренировках ( с этим вроде пока проблем нет) я надеюсь месяцев за 6 набрать 3-4кг мышечной массы.

Name:
Потому что если ты не достигнешь своей цели, выходит впустую деньги сливаешь сейчас?


Немного не понятно на что я сливаю деньги. На еду ?
Абонемент это точно не слив. Т.к. если бы я его не купил, то не занимался бы всю зиму в тех объемах которые мне позволяет зал.
На спортпит ?
Считаем.
Примем весь срок за 10 месяцев, абонемент с 19 августа по 19 мая.
Протеин купил в октябре.
Одну банку я съедаю примерно за 2 месяца.
До мая я съем максимум 4 банки это 4800р за 8 месяцев.
В каждой банке 27 порций по 22 г белка = 594г белка в банке. итого 2376г белка в 4 банках.
10 месяцев: с августа по январь это у нас 305 дней.
При потребляемой мной норме 142г белка в сутки на 305 суток мне надо 43310 г белка.
2376г белка потребленного мной из спорт пита это всего лишь 5,486 % от того что я потреблю за этот срок. Я считаю, глупо полагать что если я не добьюсь желаемого результата, то во всем будут виноваты именно эти 5.5 %
Факторов влияющих на желаемый мной результат или его отсутствие гораздо больше чем эти ничтожные 5,5 %

Это грубый подсчет, но вы считаете приемлемыми приблизительные и неточные расчеты.

И еще хотел вернуться:

Name:
Со словами что ты основал я до сих пор не согласен, если уж здесь ты указываешь фамилии людей которые стояли у истоков, то почему в своём выступлении ты все приписываш себе?
Name:
Критика по делу, согласен, но в формате выступления не смотрелось слово "мы", потому что я выступал один, а вешать в воздухе вопрос "кто мы?" совершенно не хотелось.
Так рождаются легенды из самозванцев. Здесь умолчал, там не сказал, а завтра все думают что так оно и есть. И ты еще обвиняешь журналистов в недословности печати твоих интервью, когда сам умалчиваешь о товарищах с которыми когда стоял плечом к плечу. Успехов.

Name:
Отлично, рад за тебя, только в предыдущем своём сообщении ты спрашивал меня про мой рацион... Нужно быть последовательнее)


Я спросил как ты составляешь свой рацион. Ты ответил что все написано в инфо постах. Я ответил что прочитаю для общего развития ( для того что бы понять вашу точку зрения на вопросы питания) но останусь пока при своем рационе, который меня устраивает.

В чем не последовательность ?
/articles/comment/5781
Отправлено: 12.12.2016 01:09
Name:
Я заметил что у тебя ловко получается вырывать фразы из контекста. Ты вообще читаешь что я пишу или только пытаешься во всем навязать свое "экспертное" мнение ?


Вот у меня такое же впечатление относительно тебя складывается))) В одном сообщении ты спрашиваешь, я тебе отвечаю, на мой ответ ты пишешь какой-то вообще левый ответ, не относящийся ни к твоему вопросу, ни к моему ответу.

Name:
Бодибилдинг и культуризм "открыли" даже не в 2009 году. Поэтому опыта в вопросах построения тела уже достаточно.


Может быть, но пока у тебя все основывается на, кхм, мнениях? Научный подход - знакомое словосочетание?))) Если начать разбираться, то весь бодибилдинг - это просто сборище идиотских идей, прикрывающих стероидную реальность, ни больше, ни меньше. Рекомендую найти ВКонтакте группу, которую нельзя называть, если есть сомнения или хочется узнать подробности.

Name:
Хм... Я что то не понял, мышцы и ткани это уже разные вещи ?
Источник ролик Бориса Цацулина ? https://www.youtube.com/watch?v=LhO7YOeyKD8
2.45 время в ролике про расчет потребности в белке. "Этот метод приблизительный и не точный" . хм...
При всем моем "уважении" к умудренному годами Борису я не могу поставить его на ровне с практикующими и именитыми спортсменами и тренерами.


К черту уважение к Борису. Он описывает достаточно точный, хотя и не полностью, но все же более точный, чем "ну 2 грамма на килограмм веса пойдет", метод определения потребности организма в белках. У тебя есть претензии к самим расчетам?

Name:
Расшифровываю (повторяю) для тех кто ловко вырывает удобные для себя слова из контекста и читает не внимательно.
Я хожу 4 месяца в зал и изменил свой рацион питания увеличив суточную норму потребления белка. Стараюсь в сутки потреблять около 142г белка (2г на 1кг веса при весе 71кг) За эти 4 месяца я УЖЕ ВИЖУ результат по силовым показателям и по форме (пока заметен результат на ногах и спине. Сроки моей цели не обозначены, но при благоприятных условиях (достаточно сна (достаточно часто мне не удается поспать нормально ), соблюдение этой нормы белка (иногда мне не удается поесть нормально в течении дня, пытаюсь перекрыть протеином недостаток ( в одной порции 22 г белка, а больше одной порции за один прием я не ем) , при регулярных тренировках ( с этим вроде пока проблем нет) я надеюсь месяцев за 6 набрать 3-4кг мышечной массы.


Ещё раз попытаюсь донести простую вещь. Вот ты пишешь, что тебе нужно пить протеин, потому что ты недополучаешь белка, так? Вот ты спрашиваешь, откуда у меня данные, что 90% денег тратится фитнесистами впустую? Вот я тебя спрашиваю, какая у тебя цель, раз ты тратишь дополнительные деньги на белок. Вот ты пишешь - набрать до 75 кг за 4-6 месяцев. Вот отсюда я делаю вывод, что если ты через 4-6 месяцев НЕ ДОСТИГНЕШЬ своей цели, то деньги ты слил впустую. Если твоя цель не ограничена во времени, то А) это не цель Б) тогда нет смысла сливать деньги на протеин, раз тебе не важна скорость набора. Просто на твоем примере я хочу показать, что 90% денег тратятся впустую, ну или ты попадешь в редкие 10%, и придется продолжить эксперимент.

Если твоя цель набрать 4 кг за 6 месяцев, и ты тратишь на это деньги, а в итоге не достигаешь цели - значит деньги были слиты впустую. Если ты покупаешь билет Москва - Нью-Йорк, а долетаешь только до Парижа, то значит ты потратил деньги впустую. И побоку, что Париж ближе к Нью-Йорку.

Name:
Немного не понятно на что я сливаю деньги. На еду ?
Абонемент это точно не слив. Т.к. если бы я его не купил, то не занимался бы всю зиму в тех объемах которые мне позволяет зал.


Ты его купил, чтобы ходить и заниматься, или чтобы получить результат?

Name:
При потребляемой мной норме 142г белка в сутки на 305 суток мне надо 43310 г белка.
2376г белка потребленного мной из спорт пита это всего лишь 5,486 % от того что я потреблю за этот срок. Я считаю, глупо полагать что если я не добьюсь желаемого результата, то во всем будут виноваты именно эти 5.5 %


Конечно же глупо, я и не виню, я обращаю внимание на то, что зачем они вообще тебе нужны были/будут? Про норму потребности в белке и способ её определения - это отдельный вопрос.

Name:
Так рождаются легенды из самозванцев. Здесь умолчал, там не сказал, а завтра все думают что так оно и есть. И ты еще обвиняешь журналистов в недословности печати твоих интервью, когда сам умалчиваешь о товарищах с которыми когда стоял плечом к плечу. Успехов.


Ахах) Но ты так и не смог предоставить ни одного (!!!) подтверждения в пользу своей теории, что воркаут изобрел не я. Ну и я нигде не говорил, что я придумал его в одиночку, на сайте всегда была полная версия истории, даже когда другие основатели тянули одеяло на себя, так что твой наезд вообще безоснователен)

Name:
Я спросил как ты составляешь свой рацион. Ты ответил что все написано в инфо постах. Я ответил что прочитаю для общего развития ( для того что бы понять вашу точку зрения на вопросы питания) но останусь пока при своем рационе, который меня устраивает.


Я тогда не понял при чем здесь твой рацион, если ты спрашивал меня про мой?) Я тебе и не предлагаю менять твой рацион, мне интересно понять откуда взялась норма белка)
/articles/comment/5782
Отправлено: 12.12.2016 01:17
Мне сейчас и самому уже даже очень интересно, кто же изобрел воркаут, так что буду очень признателен за эту информацию, ну там с фактами, пруфами и достоверными источниками =)
/articles/comment/5784
Отправлено: 12.12.2016 12:38
Name:
Вот у меня такое же впечатление относительно тебя складывается))) В одном сообщении ты спрашиваешь, я тебе отвечаю, на мой ответ ты пишешь какой-то вообще левый ответ, не относящийся ни к твоему вопросу, ни к моему ответу.


Не понял смысла предложения. Я получил от тебя ответ и пишу на твой ответ свой ? Что за х... Если бы я писал после твоего ответа, то скорее это был бы уточняющий вопрос или не согласие с твоим ответом и мое видение ответа на мой же вопрос. Я бы хотел увидеть пример. Только без отрыва от контекста.

Name:
Бодибилдинг и культуризм "открыли" даже не в 2009 году. Поэтому опыта в вопросах построения тела уже достаточно.
Name:
Может быть, но пока у тебя все основывается на, кхм, мнениях? Научный подход - знакомое словосочетание?))) Если начать разбираться, то весь бодибилдинг - это просто сборище идиотских идей, прикрывающих стероидную реальность, ни больше, ни меньше. Рекомендую найти ВКонтакте группу, которую нельзя называть, если есть сомнения или хочется узнать подробности.


Я не совсем понял к чему это может быть относится.
То есть у тебя есть сомнения в том что придерживаясь определенных правил:
1. необходимое количество белков, углеводов и необходимых организму витаминов (сейчас говорим просто про еду, без стероидов. Протеин это не стероиды),
2. придерживаясь режима сна и отдыха
3. занимаясь с отягощением
можно набрать мышечную массу ?
Сейчас я не говорю про профессиональный спорт , но основа набора мышечной массы именно в вышеописанных трех пунктах. Именно о наборе мышечной массы был наш спор. А ты начинаешь уже обсиралово какое то. В бодибилденге полно различного рода клоунов, но это не повод негативно думать о всей культуре в целом.

Name:
К черту уважение к Борису. Он описывает достаточно точный, хотя и не полностью, но все же более точный, чем "ну 2 грамма на килограмм веса пойдет", метод определения потребности организма в белках. У тебя есть претензии к самим расчетам?


Что значит к черту уважение к Борису?
Если ты написал описанный им подход, значит его версия вызвала у тебя уважение (ведь именно на твоем сайте его теория пропагандируется) и ты посчитал ее верной. А своим ответом можно сказать что ты послал его.
Я не понял как ты сравнил его точный (достаточно точный, хотя и не полностью) с моим неточным. Можно первоисточник его теории, кроме ролика на ютубе ?

Еще в вашем инфопосте написано:
Белки (англ. protein, от греческого protos – первый) - основной компонент, из которого состоит наше тело. Около 85% всех тканей любого живого организма, в том числе человеческого тела, состоят из белка.
и
Мышцы состоят на 20% из белка и на 80% из воды. Таким образом, в 100 г мышц будет только 20 г белка, но и это количество достаточно большое.
Я как то не догоняю. 85% процентов тканей (мышц) человека состоят из белка и они же на 20% состоят из белка и 80% из воды. Это как ?

Я сомневаюсь в Борисе. =)

Name:
Вот ты пишешь, что тебе нужно пить протеин, потому что ты недополучаешь белка, так?

Я нигде не писал что мне НУЖНО пить протеин. Коротко, я писал что могу заменить им прием пищи в позднее время после тренировки (за 1-2 часа перед сном) что бы не есть более тяжелую пищу т.к. протеин усвоится быстрее чем например кусок курицы, яйца или творог который я не могу есть без сладкого.
Разница есть ? Вы вырванном тобой из контекста сообщении и развернутым ответом который я даю уже не первый раз.

Name:
Ты его купил, чтобы ходить и заниматься, или чтобы получить результат?


Я его купил что бы заниматься и набрать немного мышечной массы. А занимаясь в зале я в любом случае получу больший результат чем не буду заниматься вообще ( на улице я заниматься не готов всю зиму, а дома полноценной тренировки я себе позволить не могу).

Name:
Вот я тебя спрашиваю, какая у тебя цель, раз ты тратишь дополнительные деньги на белок. Вот ты пишешь - набрать до 75 кг за 4-6 месяцев. Вот отсюда я делаю вывод, что если ты через 4-6 месяцев НЕ ДОСТИГНЕШЬ своей цели, то деньги ты слил впустую. Если твоя цель не ограничена во времени, то А) это не цель Б) тогда нет смысла сливать деньги на протеин, раз тебе не важна скорость набора. Просто на твоем примере я хочу показать, что 90% денег тратятся впустую, ну или ты попадешь в редкие 10%, и придется продолжить эксперимент.


Опять вырываешь из контекста Вот мои ответы.

Name:
Цель моя 73-75кг.

Name:
Почему к марту? Думаю к апрелю-маю, 74 а может и 75 кг будет, но это очень оптимистичный прогноз.

Name:
Примем весь срок за 10 месяцев, абонемент с 19 августа по 19 мая.
Протеин купил в октябре.
Одну банку я съедаю примерно за 2 месяца.

Почему ты берешь именно максимальную величину, если цель 73-75кг.
Даже 73кг это будет достойный результат . Это +2кг за 10 месяцев (буду стараться что бы это была именно мышечная масса, потому что жира за такой период думаю точно смог бы набрать =) ). 74-75кг это +3-4 кг и это мой оптимистичный прогноз к которому я буду стремиться.
И я не делаю полностью ставку на 5,5% белка из купленного протеина о которых писал выше. Но уталить чувство голода и не есть более тяжелую пищу перед сном он мне помогает.

Name:
Ахах) Но ты так и не смог предоставить ни одного (!!!) подтверждения в пользу своей теории, что воркаут изобрел не я. Ну и я нигде не говорил, что я придумал его в одиночку, на сайте всегда была полная версия истории, даже когда другие основатели тянули одеяло на себя, так что твой наезд вообще безоснователен)


На сайте уже две версии: одна полная, а другая покороче, в одно предложение. Выступление записано не только на твою камеру и останется в архивах или покажут в новостях,а информация на твоем сайте может пропасть в любой момент и посещают его только интересующиеся люди (узкий круг лиц). А выступление рассчитано на широкую группу людей. Через пару тройку лет могут начать опираться на твое фундаментальное утверждение на выступлении, что воркаут основал именно ты. Я конечно сомневаюсь в столько масштабном проекте присвоения себе звания создателя воркаута, но все таки я за четность и преданность друзьям, если это были друзья. Я о тех которые упоминаются в статье и были с тобой на видео.

Name:
Мне сейчас и самому уже даже очень интересно, кто же изобрел воркаут, так что буду очень признателен за эту информацию, ну там с фактами, пруфами и достоверными источниками =)


Я скажу тебе свое мнение.
Ни одного факта что создал его именно ты я не нашел. Пара статей и твои утверждения для меня не аргумент. Так же как и "научно обоснованный " не совсем точный подход Бориса.

Если короче, то на турниках и на улице занимались и без тебя, я уже писал это выше.
Workout - тренировка, street workout - уличная тренировка. Придумал это не ты. Ты один из многих кто увидел видео в интернете и начали повторять это слово в России, когда сами тренировки уже существовали.
Опять же повторюсь. Участвовал в развитии, пропагандировал - это не оспариваю. Но никак не создал.
Примеры из олимпийских видов: легкая атлетика, художественная гимнастика, фигурное катание и т.д. Со временем, программы и упражнения усложнялись, но эти виды спорта не стали называться по другому и никто не начал их называть новыми модными словами и присваивать себе титул их создателей.
Так же и с уличной тренировкой, как она была уличной так и осталась просто начали усложняться элементы и расширяться комплекс упражнений. А ты приклеил к этому модное слово Workout и начал называть своим изобретением. Вот и весь ответ.

И я думаю что я закончу этот сопор. Потому что мне иногда кажется что я общаюсь с ботом, который даже не читает мои ответы и мне постоянно приходит повторять одно и тоже.
/articles/comment/5785
Отправлено: 12.12.2016 15:50
Name:
То есть у тебя есть сомнения в том что придерживаясь определенных правил:
1. необходимое количество белков, углеводов и необходимых организму витаминов (сейчас говорим просто про еду, без стероидов. Протеин это не стероиды),
2. придерживаясь режима сна и отдыха
3. занимаясь с отягощением
можно набрать мышечную массу ?
Сейчас я не говорю про профессиональный спорт , но основа набора мышечной массы именно в вышеописанных трех пунктах. Именно о наборе мышечной массы был наш спор. А ты начинаешь уже обсиралово какое то. В бодибилденге полно различного рода клоунов, но это не повод негативно думать о всей культуре в целом.


Ещё раз - ПОЧЕМУ 2 грамма? Только потому что кто-то так сказал? Без какой-либо подводящей базы? Просто, кхм, мнение? И всё? Просто Петя в зале сказал, Петя большой, должно работать, такой подход? Мне чтобы понять.

Name:
Что значит к черту уважение к Борису?
Если ты написал описанный им подход, значит его версия вызвала у тебя уважение (ведь именно на твоем сайте его теория пропагандируется) и ты посчитал ее верной. А своим ответом можно сказать что ты послал его.
Я не понял как ты сравнил его точный (достаточно точный, хотя и не полностью) с моим неточным. Можно первоисточник его теории, кроме ролика на ютубе ?


Значит не нужно искать в науке авторитетов в лице людей и давай отталкиватся только от идей, а не от того, кто их сказал и почему (потому что это уже не наука будет, а религия). Я не пропагандирую ЕГО теорию, я пропагандирую ЭТУ теорию. У тебя к ней есть претензии?)

По поводу первоисточника его теории, ну, могу порекомендовать ещё раз вернуться к школьному курсу по биологии, ну и по математике, его расчеты построены на базовых вещах. В школе их проходят.

Name:
Мышцы состоят на 20% из белка и на 80% из воды. Таким образом, в 100 г мышц будет только 20 г белка, но и это количество достаточно большое.
Я как то не догоняю. 85% процентов тканей (мышц) человека состоят из белка и они же на 20% состоят из белка и 80% из воды. Это как ?


ogrudko, откуда у нас инфа про 85% тканей организма? Это я ересь написал, или где-то исследования были по составу тела?

Name:
Я нигде не писал что мне НУЖНО пить протеин. Коротко, я писал что могу заменить им прием пищи в позднее время после тренировки (за 1-2 часа перед сном) что бы не есть более тяжелую пищу т.к. протеин усвоится быстрее чем например кусок курицы, яйца или творог который я не могу есть без сладкого.
Разница есть ? Вы вырванном тобой из контекста сообщении и развернутым ответом который я даю уже не первый раз.


Что будет, если ты просто перестанешь пить протеин? Не заменяя его приемом пищи?

Name:
Я его купил что бы заниматься и набрать немного мышечной массы. А занимаясь в зале я в любом случае получу больший результат чем не буду заниматься вообще ( на улице я заниматься не готов всю зиму, а дома полноценной тренировки я себе позволить не могу).


Ниже ты пишешь, что у тебя нет цели набрать мышечной массы, и ты просто занимаешься. Почему нельзя провести полноценную (что значит полноценную?) тренировку дома?

Name:
Почему ты берешь именно максимальную величину, если цель 73-75кг.
Даже 73кг это будет достойный результат . Это +2кг за 10 месяцев (буду стараться что бы это была именно мышечная масса, потому что жира за такой период думаю точно смог бы набрать =) ). 74-75кг это +3-4 кг и это мой оптимистичный прогноз к которому я буду стремиться.
И я не делаю полностью ставку на 5,5% белка из купленного протеина о которых писал выше. Но уталить чувство голода и не есть более тяжелую пищу перед сном он мне помогает.


Я беру ту инфу, которую ты мне пишешь. Можешь написать, что у тебя вообще нет цели набрать массу, ты просто так ходишь в зал и пьешь протеин, авось что-то из этого выйдет, потому что тебе так сказали. И закроем вопрос на этом. Но если ты пишешь, что у тебя есть цель, значит у тебя должен быть план по её достижению. Алгоритм действий, которые приведут тебя к желаемому результату. И по итогам мы сможем понять, достиг ты цели или нет.

Ты можешь конкретно сказать свою цель, чтобы мы зафиксировали её?)

Name:
Я скажу тебе свое мнение.
Ни одного факта что создал его именно ты я не нашел. Пара статей и твои утверждения для меня не аргумент. Так же как и "научно обоснованный " не совсем точный подход Бориса.


Пара СОТЕН статей))) Которые подтверждают мою версию. Включая публикации в достаточно уважаемых изданиях. Подтверждений твоей версии, за исключением копи-пастов на левых сайтов, чьи авторы не утруждали себя вообще ничем, нет. Могу только сделать из этого вывод, что твоя версия куда менее вероятна, чем моя.

Name:
Если короче, то на турниках и на улице занимались и без тебя, я уже писал это выше.


Так я и не спорю с этим.

Name:
Workout - тренировка, street workout - уличная тренировка. Придумал это не ты. Ты один из многих кто увидел видео в интернете и начали повторять это слово в России, когда сами тренировки уже существовали.


Фут - нога. Болл - мяч. Футболл - ногамяч? Как нет? Бокс - коробка. Как нет? Кёрлинг - завивание. Как нет? Workout - тренировка, но Воркаут - это не тренировка. Необычные упражнения на уличных площадках дали толчок к развитию направления и появились в Штатах, это правда, только вот направление этим не ограничивается и именно поэтому в Штатах за 10 лет НИЧЕГО не изменилось, а в России все изменилось кардинально и сейчас наша страна является мировым лидером в плане культуры уличных тренировок. Потому что на базе обычных занятий на турниках мы смогли создать целое движение, охватившее всю страну (и соседние тоже) от Калининграда до Владивостока. МЫ сделали все это популярным, а не оно само так произошло. Конечно, сейчас удобно говорить, что оно так получилось, а мы просто сбоку стояли. Только я не помню, чтобы ты где-то рядом был, когда мы всю эту кашу начинали варить в 2009 и активно варили, пробиваясь через тернии к звездам.

Name:
А ты приклеил к этому модное слово Workout и начал называть своим изобретением. Вот и весь ответ.


Сформировал движение, приклеил название, разработал масштабируемую и тиражируемую модель развития, привлек сотню тысяч людей к тренировкам (только в России), восстановил инфраструктуру уличных площадок по всей стране, получил овер 100500 значимых наград от государства, ну ок, да, ничего по сути не сделал))) Лучше бы как ты на турничках с друзьями зависал, а потом в зал пошел, и говорил бы всем, что воркаутом занимался.
/articles/comment/5786
Отправлено: 12.12.2016 16:13
Wasd:
откуда у нас инфа про 85% тканей организма? Это я ересь написал, или где-то исследования были по составу тела?

По сухому веществу если считать, то 85% мышц - белок, но по полному (влажному) составу 70%-80% - вода, 15-20% - белок.
/articles/comment/5787
Отправлено: 12.12.2016 16:28
ogrudko

А касательно других тканей? Организма в целом?
Чтобы сохранить эту статью себе на страницу, нажмите на звездочку